| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 15:48:42    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Tashi Tsering писал(а): |  	  |  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Вот Михаил зачем-то ещё верит в людей, а я считаю, что не каждый человек в грязных кроссовках - профессиональный бегун. В подавляющем количестве случаев это будут просто засранцы, которые не ухаживают за своей обувью. С ручками та же история.
  | 
 
 Пардон, но ниасилил. Какая-то слишком сложная для меня аналогия.
 | 
 Михаил, у меня аж рука потянулась в цитаты забубенить... но... так же, как вы, по Райкину: "Ущучил? Не поня́л..."
      _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 15:50:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | каждый раз почти, Владимир, спотыкаюсь об эту вашу манеру использовать [одному вам] понятные слова 	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Мне вот например удобно пером вытягивать в инстаче и bcy текст, который иначе залочен создателями самих приложений. | 
  — вы бы хоть ссылки давали, чтоле, на "что это значед"… 
 
 | 
 Владимир, я поддержу тёзку.
 
 Собственно, в сообщении выше ответом Михаилу я уже поддержал.
 
 В принципе, ваши посты почти всегда читать весьма интересно и увлекательно, одна фраза про перья МБ (которая в цитатах) чего стоит
  , но, всё же, давайте как-то иногда не забывайте о сирых умом форумчанах, куда нам в лаптях за трактором))))))))))) _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12967
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 16:12:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Это уровень здравого смысла. Одинаковой твёрдости сплав имеет сравнимые физические свойства. | 
 
 ага, Владимир; вот ещё: возьмите лекарства например, почему то, при заявленных одинаковых компонентах, таблетки произведённые в условной Женеве работают так, как написано на вкладыше, а якобы такие же точно, но произведённые в условном Сыктывкаре, работают несравнимо иначе… и это медицинский факт :( Так что, как учит нас фольклор: "дело было не в бобине"… Это же самое сравнение можно наполнить из любой области человеческой деятельности; но сори флуд, это уже куда то полезли по дрова…
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| 9990001 Новичок
 
  
 Зарегистрирован: 12.06.2020
 Сообщения: 48
 Откуда: Киров (Вятка)
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 19:34:48    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Давно хотел прикупить Паркер Сонет, сбылась хотелка. По мягкости письма могу сравнить с пеликановским стальным пером. П.С. Смущает только литера Y одна только на колпачке. Какая датировка не знаете ли?
 
 
 
   
 
  _________________
 С Уважением, Евгений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 19:50:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dolgorukii писал(а): |  	  | но, всё же, давайте как-то иногда не забывайте о сирых умом форумчанах, куда нам в лаптях за трактором)))))))))))
 | 
 
 Извиняюсь, не хотел просто особо в технические дебри углубляться.
 Давайте тогда одной строкой и на понятном форумчанам примере. Вот берём Таобао, где вы чернила свои закупаете.  Чтобы найти свабы нужных чернил вы должны вытянуть китайские мунруны, получить у переводчика исходное, допустим, японское название, и дальше идти искать. Но политика сайта такова, что выделять и копировать текст на нём нельзя ибо приватность, вот это вот всё. Перо позволяет такие вещи обходить, делается это либо на уровне системы, либо делая скриншот и применяя распознавание текста. Делается в три нажатия, вместо 2-3 минут ручного труда. Как-то так. Одной строкой, да.
   
 
  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | возьмите лекарства например, почему то, при заявленных одинаковых компонентах, таблетки произведённые в условной Женеве работают так, как написано на вкладыше, а якобы такие же точно, но произведённые в условном Сыктывкаре, работают несравнимо иначе… и это медицинский факт | 
 
 Так простите, медицинский факт как раз говорит ровно об обратном.
 От того, что ваш сыктывкарский витамин Ц за 20 рублей чуть хуже почистили и не положили в него весёлую шипучку, он не стал свою функцию выполнять хуже швейцарского за 400 р.
   Это если мы всё ещё обсуждаем напайку. Всяческих плацебо конфеток в Европе ничуть не меньше, чем у нас на родине, а аналогия со сложными многокомпонентными лекарствами как-то совсем плохо ложится, там всё в первую очередь завязано на патентном праве.
 Напайка к тому времени не являлась хоть сколь-нибудь ноу-хау, все её делали примерно одинаково, может быть с небольшой разницей в процентном составе металлов.
 Вот эти рассказы про чудо-сплав у немцев мне напоминают линейку Theta club от Сейлора в 80-х, когда специально выделенный мастер ци заряжал перья положительной энергией.
   К слову, не пошло почему-то. Люди не поняли.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Tashi Tsering Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2017
 Сообщения: 3249
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 20:02:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Вот эти рассказы про чудо-сплав у немцев мне напоминают линейку Theta club от Сейлора в 80-х, когда специально выделенный мастер ци заряжал перья положительной энергией.
   К слову, не пошло почему-то. Люди не поняли.
 | 
 
 При чем здесь ци? Ну за пару минут же по форуму ищется тема.
 
 
  	  | Цитата: |  	  | Так вот, продолжу, наконечник от 1956 года который исследовали парни состоял на 100% из рутения, а уже наконечник 1957 года уже был лишь на 56% из рутения а на оставшиеся 44% из родия. Проанализировав некоторое количество современных наконечников от Монблан, Паркер, Шеффер и даже дешевых индийских перьев ни пришли к выводу что ни в одном не содержится иридий. Современные высококачественные наконечники состоят в основном из рутения, вольфрама и рения (как в случае с Montblanc), а в дешевых, даже у которых есть намек на напайку, как в случае с индийским пером, и вовсе не имеют в совсем составе металлов платиновой и переходных групп. Индийская напайка состояла из нержавейки 400й серииSmile. Так что все современные Iridium Point - это лишь нарицательный термин который закрепился за данным предметом из-за нежелания выдумывать что-то иное, это как все внедорожники мы зовем - джипами, все копировальные аппараты - ксероксами и так далее. 
 | 
 
 Там всего 4 страницы в теме: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=21112&postdays=0&postorder=asc&start=0
 
 На третьей странице приведены некоторые результаты измерений
 _________________
 བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12967
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 20:43:42    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  |  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | возьмите лекарства например, почему то, при заявленных одинаковых компонентах, таблетки произведённые в условной Женеве работают так, как написано на вкладыше, а якобы такие же точно, но произведённые в условном Сыктывкаре, работают несравнимо иначе… и это медицинский факт | 
 
 Так простите, медицинский факт как раз говорит ровно об обратном.
 От того, что ваш сыктывкарский витамин Ц за 20 рублей чуть хуже почистили и не положили в него весёлую шипучку, он не стал свою функцию выполнять хуже швейцарского за 400 р.
 | 
 ой ой Владимир; сори; мы вообще в разных планетах! В "мире чистогана" никто и пальцем не шевельнет лишний раз если можно достичь того же результата дешевле — вы не знали? не уверен, что нас разделяет, возраст там или география, или вы из сферического мира в вакууме :) но увы; то что вы выше пишете, это не медицинский факт говорит, а производитель негодной копии… Кто то вас серьёзно обманул, если вы так думаете; но постепенно разберётесь, когда во что то сильно вникаешь, постепенно начинаешь вникать и во всё остальное; вы вроде как бодро лезете в область пишущих приборов — welcome! Особой разницы нет, с чего начинать…
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 21:01:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | От того, что ваш сыктывкарский витамин Ц за 20 рублей чуть хуже почистили <...>, он не стал свою функцию выполнять хуже швейцарского за 400 р.
 | 
 
 Противоречие очевидное.
 
 Юра о том вам и говорит.
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 21:07:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  |  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | возьмите лекарства например, почему то, при заявленных одинаковых компонентах, таблетки произведённые в условной Женеве работают так, как написано на вкладыше, а якобы такие же точно, но произведённые в условном Сыктывкаре, работают несравнимо иначе… и это медицинский факт | 
 
 Так простите, медицинский факт как раз говорит ровно об обратном.
 От того, что ваш сыктывкарский витамин Ц за 20 рублей чуть хуже почистили и не положили в него весёлую шипучку, он не стал свою функцию выполнять хуже швейцарского за 400 р.
 | 
 
 Вообще-то тема - баян. Даже странно, что вы пытаетесь отрицать очевидное. Поинтересуйтесь у врачей и фармацевтов как соблюдаются стандарты фармакопеи на отечественных предприятиях.  Можно услышать: "Пока не берите препараты этого производителя Х..." Как часто на себе пытаетесь обнаружить долю препарата в меле? Вы точно уверены, что доля витамина Ц в "витамине Ц" за 20 рэ есть?
 Поищите хоть "батлы" по вакцинам.
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 21:19:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | adipocerebrum писал(а): |  	  |  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | мобильная альтернатива как раз за последние годы очень сильно подтянулась по удобству. | 
 Всё равно, что на мир через замочную скважину смотреть. Не тянут экраны шмартфонов против 27" монитора.
 Планшеты ещё кое-как, и то внешняя синезубая клавиатура не помешает.
 | 
 Только потом окажется, что  Эксель на планшете не понимает шаблоны, макросы  и пр. Особенно приятно для пользователей, которые думают, что на телефоне у них "такой - жеж Эксель"
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Staron Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.02.2013
 Сообщения: 456
 Откуда: Рязань
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 23:19:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | 9990001 писал(а): |  	  | Давно хотел прикупить Паркер Сонет, сбылась хотелка. По мягкости письма могу сравнить с пеликановским стальным пером. П.С. Смущает только литера Y одна только на колпачке. Какая датировка не знаете ли?
 
 | 
 Поздравляю! Хорошая ручка. Судя по коду, произведена в четвертом квартале 2006 года
 _________________
 С уважением, Станислав
 
 Авторский взгляд на историю Parker Pen: https://t.me/parkerpenplanet
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 23:58:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dolgorukii писал(а): |  	  |  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | От того, что ваш сыктывкарский витамин Ц за 20 рублей чуть хуже почистили <...>, он не стал свою функцию выполнять хуже швейцарского за 400 р.
 | 
 
 Противоречие очевидное.
 
 Юра о том вам и говорит.
 | 
 
 Хоть убейте, не вижу. Удобства ради, будем считать что оно там есть. Проехали.
 
 
 
  	  | Tashi Tsering писал(а): |  	  | Так вот, продолжу, наконечник от 1956 года который исследовали парни состоял на 100% из рутения, а уже наконечник 1957 года уже был лишь на 56% из рутения а на оставшиеся 44% из родия. Проанализировав некоторое количество современных наконечников от Монблан, Паркер, Шеффер и даже дешевых индийских перьев ни пришли к выводу что ни в одном не содержится иридий. Современные высококачественные наконечники состоят в основном из рутения, вольфрама и рения (как в случае с Montblanc) 
 | 
 
 Видел такую. И чего, у нас есть практическое исследование по износостойкости каждого из приведённых сплавов? Иначе я не вижу в данной информации подтверждения чего-либо.
 
 Предположу, подразумевалось что процентное отношение рутения прямопропорционально износостойкости? Как тогда получается, что рутениевые покрытия у разных производителей (навскидку, Visconti, Sailor) предсказуемо облезают за полгода-год активного использования?
 Производители как раз и не живут в вакууме, при резком повышении цены на иридий они вполне логично побежали искать альтернативы. В наше время, соответственно, многие отказываются от родия (Lamy используют платину для перьев, Sailor ещё покрывает их родием, но все тримы уже используют смесь хрома и цинка). Те же Visconti не по идеологическим соображениям отказались от паладиевых перьев.
 Производителями в первую очередь двигает финансовая мотивация. Да, опосредованно эти изменения влияют и на износостойкость используемого материала. Только, перефразируя слова основателя Дюпона, "мы блин не знаем, в какую сторону".
   Потому, что ни один адекватный производитель не будет проводить исследование, в котором может оказаться что, при росте цены на продукт, он одновременно стал хуже качеством.
  Капитализм, так сказать.) |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12967
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 27 Мар 2023 г. 00:11:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Да нет, выкладки никак не могут разбиться об частное "а у меня не так".) Вот наоборот, да, вполне было бы логично.
 | 
 И тут представитель Южного федерального округа быстро переобувается в прыжке, заметит кто нибудь или нет?
 
  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | И чего, у нас есть практическое исследование по износостойкости каждого из приведённых сплавов? Иначе я не вижу в данной информации подтверждения чего-либо. | 
 Давали частное мнение с практическими подтверждениями, нужны были выкладки; дали цифры с процентными составами — теперь нужны практические примеры исследования… Покажет ли судья жёлтую карточку?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 27 Мар 2023 г. 18:26:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| По теме об износостойкости - по опыту работы с напайками я убедился в том, что редкий потребитель может испортить перо так, как изготовитель, ведомый соображениями финансовой эффективности)) В плане разнообразия твердости и истираемости современных и винтажных напаек - вот мой опыт.
 
 Первое что влияет на износ пера - состав напайки.
 В 10-20-30х годах в основе абсолютного большинства напаек был природный осмиридий, но разной стоимости, чистоты, пористости, из разных месторождений. Судя по составу, каждое крупное ручечное производство делало перья с напайками из собственного цеха. По истираемости они были примерно одинаковы. Современные - они разные, Монблан например, не изменяет традициям, а некоторые - очень даже изменяют, nomina sunt odiosa.
 
 Второе - материал самого пера и его гибкость. Винтажные перья в абсолютном большинстве упругие (не берем в расчет всякие манифолды, почтовые и т.п.). Это свойство очень cберегает напайку, т.к. дисциплинирует пользователя и не дает приложить высокое давление на перо (помните, что в точке контакта напайки с бумагой гигантское давление).
 
 Третье - настройка пишущего узла. Я не видел винтажных ручек, даже в состоянии новых, со скудной подачей. Контроль качества не выпускал такие ручки, потому что скудная подача заставляет давить на перо. С конца примерно 1980х - это норма.
 
 Четвертое - пользователь. Пользователи в те времена были приучены к чистописанию макалками, писали много, но с минимальным нажимом. С наступлением шариковой эры давление на ручку стало в моде, макалками писать не учат, культура чистописания исчезла, а "тяжелой рукой" жесткие перья изнашиваются очень быстро, даже при небольшой нагрузке.
 
 Наконец, пятое - юзабилити. Вот в чем винтаж уступал, так это в требовательности. Винтажные ручках всегда имеют в конструкции изнашивающиеся элементы, которые определяют межсервисный интервал, то есть "время наработки на отказ". Это пипетки, уплотнители поршня, сальники в сейфети, мембраны вакуматика, ржавеющие штифты и т.п. и т.д. Но только не золотые перья с осмиридием - над ними время почти не властно. Наступал момент, когда ручка протекала, а починить было лень - её клали в стол/шкаф/чердак (выбрасывать золотоперые ручки было не принято), пока кто-то не оживит их.
 
 С 1960х ручки с картридж/конвертерами практически не требовали внимания, так что в "аварийный режим" не входили и работали на износ, пока не надоедят... или до смерти хозяина (если та наступит раньше).
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 27 Мар 2023 г. 21:54:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | Я не видел винтажных ручек, даже в состоянии новых, со скудной подачей. Контроль качества не выпускал такие ручки, потому что скудная подача заставляет давить на перо. С конца примерно 1980х - это норма. 
 | 
 
 Вот разве что этот момент оспорил бы. По ощущениям, после войны многие производители начали штамповать нормальные рабочие ручки с достаточно сухой подачей. Через мои руки прошло не так много, но навскидку: все попадавшиеся синг гем Вакуматики писали более чем сухо; ПФМ-ы и их производные - аналогично, чернила высыхают моментально; послевоенные японцы сплошь семи- или фулл-флексы, но фидеры все заточены под сухое письмо и плохую бумагу, их подачи не хватает для каллиграфического письма (которого в европейском понимании у азиатов и не было, понятное дело). Исключение - наливайки, которые ввиду своей конструкции не могут писать совсем сухо. Про бюджетный сегмент, думаю, тоже понятно. 45-й, Generations/Classic/220, покеты - у всех скудная подача.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 29 Мар 2023 г. 17:49:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Для меня "скудная подача" - это когда ручка не дает линии под собственным весом. У всех перечисленных с этим не было проблем, я бы назвал их подачу умеренной, но однозначно не выходящей за рамки приемлемости. 	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Вот разве что этот момент оспорил бы. По ощущениям, после войны многие производители начали штамповать нормальные рабочие ручки с достаточно сухой подачей. Через мои руки прошло не так много, но навскидку: все попадавшиеся синг гем Вакуматики писали более чем сухо; ПФМ-ы и их производные - аналогично, чернила высыхают моментально; послевоенные японцы сплошь семи- или фулл-флексы, но фидеры все заточены под сухое письмо и плохую бумагу, их подачи не хватает для каллиграфического письма (которого в европейском понимании у азиатов и не было, понятное дело). Исключение - наливайки, которые ввиду своей конструкции не могут писать совсем сухо. Про бюджетный сегмент, думаю, тоже понятно. 45-й, Generations/Classic/220, покеты - у всех скудная подача. 	  | readytotalk писал(а): |  	  | Я не видел винтажных ручек, даже в состоянии новых, со скудной подачей. Контроль качества не выпускал такие ручки, потому что скудная подача заставляет давить на перо. С конца примерно 1980х - это норма. 
 | 
 | 
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ZoNdeR Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2019
 Сообщения: 5658
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 29 Мар 2023 г. 18:13:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Когда ручка не дает линии под собственным весом это не скудная подача, а  ненастроенное/неисправное перо. _________________
 Катимся в светлое будущее!
 С уважением, Иван.
 О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 29 Мар 2023 г. 18:20:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ZoNdeR писал(а): |  	  | Когда ручка не дает линии под собственным весом это не скудная подача, а  ненастроенное/неисправное перо. | 
 
 Простите, но ведь форум - это общество. В обществе всегда есть объективные критерии оценки.
 
 Ручка при письме имитирует пожарный шланг - обильная подача, садовый - сухая. В любом ином состоянии перо будет расцениваться как сломанное и требующее настройки, а владелец признан еретиком до обнаружения смягчающих обстоятельств.
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ZoNdeR Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2019
 Сообщения: 5658
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 29 Мар 2023 г. 18:59:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У каждого свои недостатки) _________________
 Катимся в светлое будущее!
 С уважением, Иван.
 О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 01 Апр 2023 г. 21:00:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Л2к. Скорее новая, чем нет, поминая сколько она пространствовала. 
 Curved архитект, tsp. Образец письма в сравнении с версией более стандартного архитекта от Алексея.
 На мой вкус, оба варианта однозначно имеют право на существование. В голове сложилась странная, но достаточно точная аналогия: Алексей делает беговые кроссовки, японец делает мокасины - Стипула фиксирует руку в одном положении и в нём она очень гладкая и комфортная. Лами более изящная и легковесная, тянет менять угол при письме, играться с вариативностью, но в прямом сравнении перо  острее и чуть менее комфортное, если не компенсировать это правильным подбором чернил и бумаги.
 
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| grifon Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 05.12.2015
 Сообщения: 216
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 09 Апр 2023 г. 23:20:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Lily 715 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Bazilio Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.10.2017
 Сообщения: 2963
 Откуда: Брянск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Апр 2023 г. 08:16:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Crest De Luxe 61 (Япония, 1962) с инкрустированным пером а-ля Sheaffer. Очень тонкое и мягкое письмо! 
 
   
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Lightomancer Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 19.01.2019
 Сообщения: 342
 Откуда: Россия
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Апр 2023 г. 08:50:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Bazilio писал(а): |  	  | Crest De Luxe 61 (Япония, 1962) с инкрустированным пером а-ля Sheaffer. Очень тонкое и мягкое письмо! 
 | 
 Ого! Очень интересная ручка! Перо полностью коническое (как на шефферовских "триумфах") или просто глубоко охватывает секцию?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Апр 2023 г. 09:49:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Bazilio писал(а): |  	  | Crest De Luxe 61 (Япония, 1962) с инкрустированным пером а-ля Sheaffer. Очень тонкое и мягкое письмо! 
 
 | 
 
 Симпатично, у Марузяна примерно похожие были, только от Platinum. Единственное не пойму, для стали как-то уж больно заморочено. Или не разглядел где-то пробу?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Bazilio Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.10.2017
 Сообщения: 2963
 Откуда: Брянск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Апр 2023 г. 11:43:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Пробы нигде нет, но встречал отсылки, что перо золотое. Но утверждать не могу. На пере только надпись Crest и логотип JIS. 
 Последний раз редактировалось: Bazilio (Пн 10 Апр 2023 г. 11:45:58), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Bazilio Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.10.2017
 Сообщения: 2963
 Откуда: Брянск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Апр 2023 г. 11:45:12    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Lightomancer писал(а): |  	  |  	  | Bazilio писал(а): |  	  | Crest De Luxe 61 (Япония, 1962) с инкрустированным пером а-ля Sheaffer. Очень тонкое и мягкое письмо! 
 | 
 Ого! Очень интересная ручка! Перо полностью коническое (как на шефферовских "триумфах") или просто глубоко охватывает секцию?
 | 
 
 Перо на обороте почти сходится, чуть позже сделаю фото.
 Встречал такие же с черным корпусом.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Апр 2023 г. 11:51:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Bazilio писал(а): |  	  | Пробы нигде нет, но встречал отсылки, что перо золотое. Но утверждать не могу. На пере только надпись Crest и логотип JIS. | 
 У японцев было принято ставить совсем мелкое 14к перо а-ля 45-й, а остальное делать расфуфырено, но позолотой. Тут я как такового "разрыва" не вижу.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Bazilio Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.10.2017
 Сообщения: 2963
 Откуда: Брянск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Апр 2023 г. 12:14:32    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  |  	  | Bazilio писал(а): |  	  | Пробы нигде нет, но встречал отсылки, что перо золотое. Но утверждать не могу. На пере только надпись Crest и логотип JIS. | 
 У японцев было принято ставить совсем мелкое 14к перо а-ля 45-й, а остальное делать расфуфырено, но позолотой. Тут я как такового "разрыва" не вижу.
 | 
 
 Не очень понял - про какой "разрыв" речь?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Апр 2023 г. 12:31:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Bazilio писал(а): |  	  |  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  |  	  | Bazilio писал(а): |  	  | Пробы нигде нет, но встречал отсылки, что перо золотое. Но утверждать не могу. На пере только надпись Crest и логотип JIS. | 
 У японцев было принято ставить совсем мелкое 14к перо а-ля 45-й, а остальное делать расфуфырено, но позолотой. Тут я как такового "разрыва" не вижу.
 | 
 
 Не очень понял - про какой "разрыв" речь?
 | 
 
 Вот Платинум примерно того же периода. На пере есть уступ, поверх которого встаёт металлическая часть секции. Обычно Шейферы имитировали именно так.
 
  
 Последний раз редактировалось: pail_gwguru (Пн 10 Апр 2023 г. 12:42:54), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Bazilio Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.10.2017
 Сообщения: 2963
 Откуда: Брянск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Апр 2023 г. 12:33:15    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Понятно, спасибо! Нет, здесь крепление совершенно иное. И перо из единой пластины, т.е. стыковки разных материалов нет. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |