| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
  | 
 
	  
		| Что же выбрать - Parker или Waterman? |  
		| 
			
			  | Parker |  | 35% | [ 7 ] |  
			  | Waterman |  | 30% | [ 6 ] |  
			  | Другой вариант |  | 35% | [ 7 ] |  |  
		| Всего голосов : 20 |  
 | 
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Alessio Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 07.11.2019
 Сообщения: 156
 Откуда: Moscow
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| mnxa111973 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.01.2015
 Сообщения: 474
 Откуда: Борок
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 00:19:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Коллега, обращайте внимание еще на то, насколько доступны сейчас стержни для этих ручек, к какой проще найти в продаже. _________________
 С уважением, Михаил.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Alessio Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 07.11.2019
 Сообщения: 156
 Откуда: Moscow
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 09:06:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Parker G2 делают все, кому не лень, со стержнем Waterman ситуация похуже, но он вполне доступен в магазинах, хоть и втридорога. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ZoNdeR Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2019
 Сообщения: 5657
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 09:08:25    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Parker с G2 плюс гелевый Kaweco стержень. _________________
 Катимся в светлое будущее!
 С уважением, Иван.
 О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Alessio Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 07.11.2019
 Сообщения: 156
 Откуда: Moscow
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 10:26:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ZoNdeR писал(а): |  	  | Parker с G2 плюс гелевый Kaweco стержень. | 
 
 Почему именно Parker? Чем он лучше Waterman?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ZoNdeR Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2019
 Сообщения: 5657
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 10:30:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Тем, что это Паркер))) Ну а вообще я бы посоветовал купить Монблановский шарик... на вторичке. Тысяч в 10-15 уложитесь, а изделие не в пример более качественное, особенно в плане самого механизма.
 _________________
 Катимся в светлое будущее!
 С уважением, Иван.
 О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Toleek Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 21.03.2018
 Сообщения: 260
 Откуда: Chelyabinsk
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 10:37:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ZoNdeR писал(а): |  	  | Тем, что это Паркер))) Ну а вообще я бы посоветовал купить Монблановский шарик... на вторичке. Тысяч в 10-15 уложитесь, а изделие не в пример более качественное, особенно в плане самого механизма.
 | 
 Смотрел я эти шарики))) там так убого стержень торчит
  _________________
 Cleo, lamy, Pilot
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ZoNdeR Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2019
 Сообщения: 5657
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 10:45:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Toleek писал(а): |  	  | Смотрел я эти шарики))) там так убого стержень торчит  | 
 В чем убогость? Может с ручкой/стержнем что-то было не так?
 _________________
 Катимся в светлое будущее!
 С уважением, Иван.
 О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Hint Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 08.06.2014
 Сообщения: 230
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 10:49:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|      Эх и голосование.... На ком мне жениться, на брюнетке или блондинке? Давайте ка большинством решим   
 В шариковой ручке (для меня) главное, чтобы кончик стержня не болтался как член в ведре. И стоимость, как и причастность к премиум сегменту ничего не значат. Мне например пришлось по этой причине избавиться от  от великолепнейшего Пеликан Суверена К405. Пока руками не потрогаешь, не выберешь, и не только жену.
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Toleek Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 21.03.2018
 Сообщения: 260
 Откуда: Chelyabinsk
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ZoNdeR Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2019
 Сообщения: 5657
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 11:16:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| не знаю как на счет авито, но те что я держал в руках выглядели вполне органично: 
  _________________
 Катимся в светлое будущее!
 С уважением, Иван.
 О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Alessio Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 07.11.2019
 Сообщения: 156
 Откуда: Moscow
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 11:51:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Hint писал(а): |  	  |      Эх и голосование.... На ком мне жениться, на брюнетке или блондинке? Давайте ка большинством решим   | 
 Хорошее замечание!
   Строго говоря, хочется обе ручки, прельщают полосками и золотом на колпачке.
 Но они похожи...
 
 Собственно, опрос для аргументированных мнений, например - "Не берите Паркер, поскольку облезает покрытие" или "Не берите Ватерман, нечетко работает механизм".
 
 Болтающийся стержень не пугает - один-два оборота тонкого скотча на новом стержне - и проблемы нет.
 
 Последний раз редактировалось: Alessio (Чт 20 Апр 2023 г. 11:53:10), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Alessio Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 07.11.2019
 Сообщения: 156
 Откуда: Moscow
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 11:52:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ZoNdeR писал(а): |  	  | Тем, что это Паркер))) Ну а вообще я бы посоветовал купить Монблановский шарик...
 | 
 
 Монблан не хочу, не лежит душа пока.
 Да и золота мало на колпачке.
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 11:58:16    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ИМХО Waterman гораздо солиднее смотрится, коллега писала таким довольно долго, вид не потерялся. Parker 51 не так презентабелен. И по голосованию - ватерман обходит на полкорпуса)
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Toleek Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 21.03.2018
 Сообщения: 260
 Откуда: Chelyabinsk
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 12:08:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ZoNdeR писал(а): |  	  | не знаю как на счет авито, но те что я держал в руках выглядели вполне органично: 
  | 
 Ну неее, даже на вашем фото стержень куцим смотрится, от ручки дороже 10 тыс, хочется более гармоничных форм…
 Ещё и стержень с ярко выраженной округлостью…
 _________________
 Cleo, lamy, Pilot
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 12:20:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| И да, если речь о приоритете полосок - вермейловые (серебро с позолотой) итальянцы неплохи - OMAS/Montegrappa/Aurora. 
 PS Вообще, если выйти за рамки идеи "поворотного шарика" - я бы однозначно брал роллер с колпачком и адаптировал под тот шариковый стержень, который больше нравится.
 
 В отдельных случаях можно иметь несколько корпусов с перьевыми/роллерными секциями и менять их в различных сочетаниях. Дешево и сердито.
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Toleek Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 21.03.2018
 Сообщения: 260
 Откуда: Chelyabinsk
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 12:20:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот например, это конечно не эталон, но смотрится гораздо симпатичнее 
 
  _________________
 Cleo, lamy, Pilot
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Toleek Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 21.03.2018
 Сообщения: 260
 Откуда: Chelyabinsk
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 12:31:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Alessio писал(а): |  	  |  	  | Hint писал(а): |  	  |      Эх и голосование.... На ком мне жениться, на брюнетке или блондинке? Давайте ка большинством решим   | 
 Хорошее замечание!
   Строго говоря, хочется обе ручки, прельщают полосками и золотом на колпачке.
 Но они похожи...
 
 Собственно, опрос для аргументированных мнений, например - "Не берите Паркер, поскольку облезает покрытие" или "Не берите Ватерман, нечетко работает механизм".
 
 Болтающийся стержень не пугает - один-два оборота тонкого скотча на новом стержне - и проблемы нет.
 | 
 Юзаю паркер 51 коре, только не делюкс, а обычный, так вот качество сборки там оставляет желать лучшего, у моей колпачок болтается, и думаю что это отнюдь не исключение.
 _________________
 Cleo, lamy, Pilot
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| sovetop Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 15.11.2017
 Сообщения: 73
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 13:29:14    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | PS Вообще, если выйти за рамки идеи "поворотного шарика" - я бы однозначно брал роллер с колпачком и адаптировал под тот шариковый стержень, который больше нравится.
 
 
 | 
 да только вот беда, не знаю как у других, но роллеры паркер имеют диаметр отверстия гораздо шире чем диаметр носика стерржня. и без колхоза туда ничего не поставить.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| shur72 Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 01.07.2010
 Сообщения: 314
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 17:40:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Как поклонник CdA голосовал за третий вариант. Но должен отметить,  что дарил шариковую Carene партнёру в 2002 году. Он пользуется ей до сих пор.  Носит в портфеле ежедневно.  Ручка работает, утраты покрытия нет. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 17:45:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Колхоз колхозу рознь. Можно единожды сделать переходник такого качества, что будет полностью соответствовать виду фирменного роллера. 	  | sovetop писал(а): |  	  | да только вот беда, не знаю как у других, но роллеры паркер имеют диаметр отверстия гораздо шире чем диаметр носика стерржня. и без колхоза туда ничего не поставить. 	  | readytotalk писал(а): |  	  | PS Вообще, если выйти за рамки идеи "поворотного шарика" - я бы однозначно брал роллер с колпачком и адаптировал под тот шариковый стержень, который больше нравится. | 
 | 
 У оригинального роллера из секции торчит черный ободок втулки - её и надо "смоделировать".
 
  _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Tashi Tsering Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2017
 Сообщения: 3247
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 18:04:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Carene красивше/солиднее. К качеству изготовления тоже никаких нареканий — у супруги третий год шарик Carene в активной эксплуатации, все нормально. 
 У Паркера, на мой взгляд, единственное достоинство — как указали коллеги выше, стержень формата G2, который можно найти везде.
 _________________
 བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ZoNdeR Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2019
 Сообщения: 5657
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 18:05:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот это действительно смотрится колхозно. Хуже только выглядывающий пластиковый "капюшон" на перьевых Дюпонах... _________________
 Катимся в светлое будущее!
 С уважением, Иван.
 О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Eugenia Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 15.09.2010
 Сообщения: 1717
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 19:32:15    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Carene имеет пластиковый поворотный механизм, в отличие от латунного на ранее выпускаемых Waterman Man  и прочих. Поэтому люфт половинок дичайший, я из-за этого от него избавилась, хотя оформление было Meridian. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 22:34:31    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Toleek писал(а): |  	  | Ну неее, даже на вашем фото стержень куцим смотрится, от ручки дороже 10 тыс, хочется более гармоничных форм… Ещё и стержень с ярко выраженной округлостью…
 | 
 Вы монблановские и вообще дорогие шарики в руках держали?  Пока что мнение похоже округлостями на "Карузо не слушал, но Рабинович мне напел", извините.
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 22:43:05    Заголовок сообщения: Re: Шарик - выбор между Parker и Waterman |   |  
				| 
 |  
				| 
 Многажды писал на тему, кратко в очередной раз отмечусь.
 
 1. Действительно, в шариках и роллерах всегда также важен стержень и его доступность (и по факту, и по ценам для владельца).
 
 2. В конкретно вашем случае - выбирайте из двух чисто по вкусу и душе, к чему больше фибры лежат. Ручки сопоставимые, хотя, конечно, Карен будет чуток интереснее в руках сидеть и ощущаться.
 
 3. Вотерман вас ограничивает стержнем, тогда как в Паркер - из-за формата G2 - выбор кратно, на порядок шире по стержням и цветам. А в вотерманы - проприетарные их длинные и всё.
 
 4. Рассмотрите как вариант роллерный карен - суть в том, что в вотермановских роллерах стержни роллерные и шариковые взаимозаменяемы (не во всех моделях, но в большинстве - уточните).
 Таким образом, у вас будет интересный инструмент с отдельно снимаемым колпачком - но при этом с шариковым стержнем.
 
 Примерно такой:
 
   
 5. Непонятно изначально, почему такой ограниченный выбор. Всего паркер и вотерман, да ещё всего по 1 модели каждого. Выбор шикарных шариков куда шире.
 
 6. У того же МБ - при той же проприетарности стержней - интересный выбор шариков разных размеров в цвете "черный с золотом".
 
 7. Стержни шариковые у МБ - не уступают качеством, цветом, мягкостью письма - лучшим рыночным экземпляром. Собственно, сами шарики МБ - одни из лидеров и есть. Поэтому задумайтесь.
 
 8. Наряду с МБ (п. 7 выше) - такие же шикарные стержни по цвету и мягкости у фирмы Карандаш. Задумайтесь о них так же.
 
 Пока как-то так.
 
 П.С.
 В целом - пока установленный "коридор" в виде только карена и 51-го выглядит очень ограничивающим.
 
 Поэтому - я бы поизучал тему дальше.
 Строго ИМХО, прошу без обид.
  _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Ильин Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 14.09.2021
 Сообщения: 102
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 20 Апр 2023 г. 23:36:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Мой шеф, когда мы подарили ему замечательную и дорогую ручку, сказал: подписывать бумаги можно и химическим карандашом, главное, количество нолей в самой бумаге, остальное - лирика.  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 21 Апр 2023 г. 00:24:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| дык тут же о красивых авторучках, а не про деньги ващета :) химическим карандашом можно, канеш, но ТС интересуют не цифры, а ручки; карочи про цифры это не тут.
 По поводу заглавного вопроса — только присоединиться могу ко многим до меня — из предложенной пары не выбрал бы ни одной; мне шарики больше нравяца подчеркнуто функциональные/минималистичные/необыкновенные; и уж точно не в классическом "дорогом канцелярском дизайне, унаследованном от перьевых приборов"; очень прикольные шарики производят фирмы из Японии Ohto, Tombow, из Германии Kaweco (их модели Special  и Special mini — просто иконы дизайна), Rotring; — это из ручечных китов и акул, так сказать; и ещё на сегодня в этом поле действует огромное число мелкотиражных стартапов, с производствами, как правило, в регионе ЮВА — и доступных поэтому на Али. У фабрики Fisher (США) наиболее "внедорожные" стержни, которые пишут якобы в кипящей воде и открытом космосе на всяких поверхностях, и минималистичные ручки (серия Bullit); но писать, из ручек с условно [шариковыми] п/у приятнее всего чернильными роллерами — из жырных производителей (с дорогими корпусами) тут отметились итальянские Delta и Visconti, не хуже (а скорее лучше) пишут такие же Pilot-ы, но у "Пилотов" корпуса типа одноразовых пластиков, хоть и не одноразовые (они все под обычные чернильные картриджи, но п/у роллерные)… Может быть обратите внимание, расширите, так сказать, кругозор :)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Toleek Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 21.03.2018
 Сообщения: 260
 Откуда: Chelyabinsk
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 21 Апр 2023 г. 05:45:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dolgorukii писал(а): |  	  |  	  | Toleek писал(а): |  	  | Ну неее, даже на вашем фото стержень куцим смотрится, от ручки дороже 10 тыс, хочется более гармоничных форм… Ещё и стержень с ярко выраженной округлостью…
 | 
 Вы монблановские и вообще дорогие шарики в руках держали?  Пока что мнение похоже округлостями на "Карузо не слушал, но Рабинович мне напел", извините.
 | 
 Да откуда дорогие шарики в нашей деревне то, так по картинкам и познаем мир
  _________________
 Cleo, lamy, Pilot
 
 Последний раз редактировалось: Toleek (Пт 21 Апр 2023 г. 09:18:48), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Hint Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 08.06.2014
 Сообщения: 230
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 21 Апр 2023 г. 08:50:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Если человек живет не в Москве, то делать упор на доступность стержня (G2) не имеет смысла. Поясню... Я раньше тоже так думал - G2  это доступность, универсальность, вариативность по вязкости и тону, в зависимости от разных марок производителей. но со временем понял, что все это чепуха.
 Вот я в своей Монтеги юзаю стержень G2 от Фабер-Кастел.  Пишу много, на протяжении двух лет. Непрерывно. Одним стержнем. Много.  У кого-нибудь было, чтобы стержень подобного формата закончился? Мне мой за 2 года уже порядком поднадоел и я хочу вставить такой же G2 от Дипломат и Кавеки, что жду в столе своей очереди.
 
 Предположим, у человека закончился G2, а напоминаю, человек живет не в Москве, а пусть в каком-то крупном городе типа Самара или Воронеж.  Что он купит в канцтоварах? либо какой-нибудь отвратный (ИМХО) Koh-i-Noor за 72 рубля, который зашвырнет через 3 дня в мусорку, либо оригинальный Parker за полторы цены, и значительно загудроневшийся , поскольку лежит  6 лет за стеклом витрины мало кому нужных на местах "премиальных ручек".
 
 Ничто не мешает, пока ты используешь к примеру LAMY, спокойной заказать к ней запасной стержень и положить в ящик стола.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |