Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 16 Июн 2022 г. 11:39:22 Заголовок сообщения: Оптика для перьев |
|
|
Часто сталкиваюсь с проблемой, что очередное новое перо-макалка царапает и хочется визуально разглядеть что именно на нём царапает чтобы аккуратно зашлифовать/притупить какую-то кромку, при этом не стачивая кончик пера целиком, а побороться с проблемой прицельно, так сказать.
Имеется лупа х20 китай
Имеются советские часовые лупы вплоть до х10
Пробовал даже USB микроскоп из китая за 1000 руб, который якобы х500
Но всё не то.
В лупы толком не видно кромок. В USB микроскопе отвратное качество, всё бликует и изображение довольно ощутимо тормозит.
Кто знает хороший и недорогой увеличительный инструмент, чтобы можно было тщательно разглядеть где какая осталась заусеница на кончике пера?
Ну и для диагностики проблем с перьями от ручек тоже было бы полезно. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
adipocerebrum Завсегдатай
![](images/avatars/users/6206552545f439671722e5.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1443 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Чт 16 Июн 2022 г. 12:05:20 Заголовок сообщения: Re: Оптика для перьев |
|
|
АндрейЯр писал(а): | Пробовал даже USB микроскоп из китая за 1000 руб, который якобы х500 |
Китайса хитрые - пишут не кратность увеличения, а кратность зума - формально как бы "честно", а на самом деле...
А так - я б посоветовал бинокулярный микроскоп. Конкретного производителя не подскажу. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11536 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 16 Июн 2022 г. 12:12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Ювелирский/паяльный бинокулярный микроскоп, многие знакомые мастера используют, сам заглядывал в такой как то — отлично всё видно, перо например во всех подробностях; увеличение примерно пятидесятикратное, подстраивается под глаза. Но там к оптическому прибору еще нужно удобную стойку на рабочем месте, чтобы не держать в руках — руки нужны для работы, и свет направленный на рабочее поле — в комплекте может не быть. Использовались в ювелирпроме и на заводах, где микроэлектронику паяли вручную; наверное и у часовщиков. Время от времени всплывают на барахолках; цены феерически разные :), встречаются как отечественные, так и гэдээровские, Карл Цейс Йена.
По поводу "азиатщины" — советовал бы избегать недорогих устройств с пластиковыми линзами — для глаз это оч утомительно. и, повторюсь — хороший свет крайне важен. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 17:38:55 Заголовок сообщения: |
|
|
В принципе, честной лупы х20-30 должно вполне хватать, в особенности, если "природная оптика" сильно близорукая.
Если дальнозоркость или пресбиопия - то только бинокулярный оптический микроскоп, или тринокуляр, если есть желание параллельно фотографировать. Но там свои заморочки - на хороших увеличениях маловата глубина резкости. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZoNdeR Завсегдатай
![](images/avatars/users/6100676295da7f94ec15d2.jpg)
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5275 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZoNdeR Завсегдатай
![](images/avatars/users/6100676295da7f94ec15d2.jpg)
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5275 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 18:18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Фотографировать через нее тоже можно весьма сносно, вот для примера (кликабельно)
![](https://live.staticflickr.com/65535/52185406652_d5deb97982_b.jpg) _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11536 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 18:33:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Вань, а что означает маркировка 30х40? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZoNdeR Завсегдатай
![](images/avatars/users/6100676295da7f94ec15d2.jpg)
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5275 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 18:37:41 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Вань, а что означает маркировка 30х40? |
Первая цифра - кратность увеличения, вторая - диаметр линзы в мм. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11536 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 18:40:25 Заголовок сообщения: |
|
|
прям здорово, особенно если стекло! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZoNdeR Завсегдатай
![](images/avatars/users/6100676295da7f94ec15d2.jpg)
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5275 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 18:45:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, стекло. Есть еще 2 такие с подсветкой, тоже крайне добротно сделаны, хоть и с пластиковыми линзами, но ими почти не пользуюсь - крупная сильно удобнее для большинства задач. Особенно при переточке - полировки перьев, когда процесс надо контролировать буквально после каждой пары проходов. У неё фокусное расстояние существенно больше.
![](https://live.staticflickr.com/65535/52186959825_6623608385_o.jpg) _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZoNdeR Завсегдатай
![](images/avatars/users/6100676295da7f94ec15d2.jpg)
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5275 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 19:03:46 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Имеется в хозяйстве Бинокулярный микроскоп ЛОМО ... |
Надо что-нибудь такое с увеличением от х100 и выше брать на Авитах иначе я так ничего толком и не увижу. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Neo Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.12.2017 Сообщения: 455 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 19:09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
100? Зачем такое увеличение? Блоху подковать? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZoNdeR Завсегдатай
![](images/avatars/users/6100676295da7f94ec15d2.jpg)
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5275 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 19:09:24 Заголовок сообщения: |
|
|
АндрейЯр писал(а): | Надо что-нибудь такое с увеличением от х100 и выше брать на Авитах иначе я так ничего толком и не увижу. |
Это так только кажется) Попробуйте взять ту линзу на Али, цена смешная на попробовать, я тоже был весьма скептически настроен и взял что называется до кучи.
В микроскопе весьма ограничен ракурс, а тут верти как хочешь) _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Последний раз редактировалось: ZoNdeR (Пт 01 Июл 2022 г. 19:42:24), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 19:34:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Линзу х30 конечно попробую, спасибо |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2022 г. 19:52:49 Заголовок сообщения: |
|
|
АндрейЯр писал(а): | ZoNdeR писал(а): | Имеется в хозяйстве Бинокулярный микроскоп ЛОМО ... | Надо что-нибудь такое с увеличением от х100 и выше брать на Авитах иначе я так ничего толком и не увижу. | Только Ваши глаза смогут Вам сказать, какая оптика оптимальна. Надо попробовать по возможности больше.
Если говорить о реальном х100, то для меня например, это явно избыточно. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Сб 02 Июл 2022 г. 01:08:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее вторая фото (справа). Я надеюсь, что с увеличением как на втором фото, я мог бы разглядеть какие-нибудь острые кромки или небольшие заусеницы на пере, которые мешают писать.
Без нормального увеличения я уже доломал несколько перьев-макалок, которые после вмешательства стали только хуже. Вот вроде примерно понятно, что царапает. Проводишь камешком. Пробуешь - стало ещё хуже. В итоге пока решил, что лучше их не трогать, только хуже будет. Металл там очень мягкий, достаточно лёгкого прикосновения камушком, чтобы снять кромку или наоборот случайно заточить какой-то край, который должен быть гладким. Хотя камень-то 12000, но там всё весьма тоненькое.
Не то чтоб жалко было этих перьев, их вагон, просто это не по-нашему оставлять загадки неразгаданными Да и для ручек пригодится. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11536 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 02 Июл 2022 г. 08:11:07 Заголовок сообщения: |
|
|
АндрейЯр писал(а): | камень-то 12000, но там всё весьма тоненькое. | кмк "12000" грит — это тоньше и гораздо мягче/глаже должно быть, чем лощёная мелованая бумага, не говоря уже о бумаге "крафт"; дивился зачем используют [некоторые перфекционисты] три, четыре, и пять тысяч грит абразивы; по мне так две тысячи грит уже даёт зеркало… оказывается "нет предела совершенству" — двенадцать тысяч грит! — "это принцессу на горошине"* есле токо полировать :)
*Героиня сказки Г.Х. Андерсена, невероятно чувствительное существо… |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZoNdeR Завсегдатай
![](images/avatars/users/6100676295da7f94ec15d2.jpg)
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5275 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб 02 Июл 2022 г. 08:24:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну 2000 грит зеркало еще не даст, вот 5000 уже ближе к теме) _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FIL Посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2016 Сообщения: 140 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 02 Июл 2023 г. 08:25:55 Заголовок сообщения: Re: Оптика для перьев |
|
|
adipocerebrum писал(а): | АндрейЯр писал(а): | Пробовал даже USB микроскоп из китая за 1000 руб, который якобы х500 |
Китайса хитрые - пишут не кратность увеличения, а кратность зума - формально как бы "честно", а на самом деле...
|
А что Вы скажете про "хитрых китайса" в плане луп, тех, что на одно стекло и на два стекла.
Там по моему тоже не так просто. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11536 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Июл 2023 г. 11:28:22 Заголовок сообщения: |
|
|
В той лупе, что Ваня год назад рекомендовал, "30х40", так и не знаю, о чем это — "30" — может быть диоптрий, или другая мерка — но при том, что там также написано MADE IN GERMANY, но лупа китайская, доверия это не вызывает. По сравнению с другими моими "оптическими приборами", японскими и реально немецкими, увеличение у неё получается примерно х3,5-х5. То что большая линза часто удобнее даже при небольшом увеличении — это точно; например широко известные здоровенные лупы из "чемодана криминалиста", со складными ручками, имеют увеличение всего в 1,5-2 раза, но с ними удобно осматривать большие поверхности на предмет мелких следов, например. Японская увеличилка (окуляр от 16-мм просмотрового устройства для кинопленки Olympus) с реальным х10 увеличением — диаметром около двух см.; а у микроскопа (Carl Zeiss) при увеличении х40 рабочее поле и глубина резкости настолько невелики, что нужен специальный навык, чтобы с ним работать. Поле где-то 2х2 мм, а глубина меньше миллиметра.
Так что все эти мощные увеличения — палки о двух концах, и это не считая стоимости реальных оптических приборов (японских и немецких :), тоже немаловажный конец :( |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FIL Посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2016 Сообщения: 140 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 02 Июл 2023 г. 13:10:21 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | Вань, а что означает маркировка 30х40? |
Первая цифра - кратность увеличения, вторая - диаметр линзы в мм. |
Возможно, что первая цифра и есть кратность увеличения, но не линейного размера, а для площади.
Тогда извлекая квадратный корень из 30, имеем около 5.5. причем в самом лучшем варианте когда смотрим на небольшой предмет типа 3х3мм. т.к.предмет 15х15 уже не увидеть по нормальному. края в резкости не будут.
Второй вариант- это фокусное расстояние.
Последний раз редактировалось: FIL (Вс 02 Июл 2023 г. 13:25:22), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FIL Посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2016 Сообщения: 140 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 02 Июл 2023 г. 13:13:24 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | В той лупе, что Ваня год назад рекомендовал, "30х40", так и не знаю, о чем это — "30" — может быть диоптрий, или другая мерка — но при том, что там также написано MADE IN GERMANY, но лупа китайская, доверия это не вызывает. По сравнению с другими моими "оптическими приборами", японскими и реально немецкими, увеличение у неё получается примерно х3,5-х5. То что большая линза часто удобнее даже при небольшом увеличении — это точно; например широко известные здоровенные лупы из "чемодана криминалиста", со складными ручками, имеют увеличение всего в 1,5-2 раза, но с ними удобно осматривать большие поверхности на предмет мелких следов, например. Японская увеличилка (окуляр от 16-мм просмотрового устройства для кинопленки Olympus) с реальным х10 увеличением — диаметром около двух см.; а у микроскопа (Carl Zeiss) при увеличении х40 рабочее поле и глубина резкости настолько невелики, что нужен специальный навык, чтобы с ним работать. Поле где-то 2х2 мм, а глубина меньше миллиметра.
Так что все эти мощные увеличения — палки о двух концах, и это не считая стоимости реальных оптических приборов (японских и немецких , тоже немаловажный конец ![Sad](images/smiles/icon_sad.gif) |
Здесь согласен полностью, кроме
"лупа китайская, доверия это не вызывает"... )))
местами китайские лупы очень хороши, но местами...сейчас поясню свою позицию.
Я много лет изготавливаю лупы, стекла брал и советские, и китайские чисто стекла, и стекла из китайских луп...у некоторых луп только часть дорабатывал, другие почти полностью делал, кроме стекол конечно, у некоторых китайских луп менял только рукояти, например у лупы 30х40 она тонкая и короткая, центровка там нарушена и держать неудобно, а корпус там хороший из металла. Кстати по этому типу есть у китайцев и лупа 35х50 и 40х50.
Последний раз редактировалось: FIL (Вс 02 Июл 2023 г. 13:22:35), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11536 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Июл 2023 г. 13:13:53 Заголовок сообщения: |
|
|
афигеть скоко там "мелкого шрифта" — не могли бы пояснить вкратце, что такое "кратность увеличения для площади"? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11536 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Июл 2023 г. 13:16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
FIL писал(а): |
"лупа китайская, доверия это не вызывает"... )))
местами китайские лупы очень хороши, но местами...сейчас поясню свою позицию. | когда на товаре с Али за триста руб написано "маде ин Джермани" это сразу подозрительно :) пусть они трижды хороши, но "не обманешь не продашь" и Китай это точно не Германия :), и в Германии нет увеличительных стекол по триста руб, увы. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FIL Посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2016 Сообщения: 140 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 02 Июл 2023 г. 13:31:20 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | афигеть скоко там "мелкого шрифта" — не могли бы пояснить вкратце, что такое "кратность увеличения для площади"? |
это типа, когда линейный размер увеличивается в 2 раза, то площадь фигуры при увеличении стороны квадрата в 2 раза увеличивается в 4 раза.
вот это я называю "увеличение для площади".
для объема это уже будет в кубе.
немного коряво ...но как могу...))) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FIL Посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2016 Сообщения: 140 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 02 Июл 2023 г. 13:33:07 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | FIL писал(а): |
"лупа китайская, доверия это не вызывает"... )))
местами китайские лупы очень хороши, но местами...сейчас поясню свою позицию. | когда на товаре с Али за триста руб написано "маде ин Джермани" это сразу подозрительно пусть они трижды хороши, но "не обманешь не продашь" и Китай это точно не Германия , и в Германии нет увеличительных стекол по триста руб, увы. |
Я еще и не начинал толком критику китайцев, у меня есть критика их луп.
Сейчас напишу.
Я не хочу влазить в тонкости продаж, хоть на Али, хть в кофейнях Парижа чашки кофе.
Второе - продажи своих луп здесь я не рассмотриваю, я уже давно не делаю их для продажи, точнее с того времени, как Али крепко пришел к нам, все эти крики ...это же китайсы - меня достали.
Последний раз редактировалось: FIL (Вс 02 Июл 2023 г. 13:42:50), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11536 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Июл 2023 г. 13:38:02 Заголовок сообщения: |
|
|
FIL писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | афигеть скоко там "мелкого шрифта" — не могли бы пояснить вкратце, что такое "кратность увеличения для площади"? |
это типа, когда линейный размер увеличивается в 2 раза, то площадь фигуры при увеличении стороны квадрата в 2 раза увеличивается в 4 раза.
вот это я называю "увеличение для площади".
для объема это уже будет в кубе.
немного коряво ...но как могу...))) | Скажите плиз, а такой способ измерения официально признан, есть в какой нибудь системе мер? или это вы так китайских маркетологов оправдываете, типа ваше предположение, и только? действительно как-то кривовато :) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FIL Посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2016 Сообщения: 140 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 02 Июл 2023 г. 13:47:48 Заголовок сообщения: |
|
|
[/quote] Скажите плиз, а такой способ измерения официально признан, есть в какой нибудь системе мер? или это вы так китайских маркетологов оправдываете, типа ваше предположение, и только? действительно как-то кривовато [/quote]
Китайсев не оправдываю, мне до них мало дела...и их ужимки я не знаю толком. То, что на их лупах "не того написано" это факт. У них есть лупы для внутренней продажи на площадке Тао, где надписи на коробках идут на китайском и на английском. И стоит типа х5...но там нет увеличения в 5 раз...а районе 2 по факту.
Да, есть определение "увеличения", надо найти свои старые записи...я пытался разобратьс с этим, давно дело было. Попозже поищу. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|