| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| SanDen Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 12.06.2011
 Сообщения: 29
 Откуда: Махачкала
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 19:44:41    Заголовок сообщения: Выбор ручки перьевой до 3-4к рублей. |   |  
				| 
 |  
				| Доброго времени суток! Хочу себе перьевую ручку. Пишу немного, чаще заполняю небольшие документы, ставлю подписи.
 Зашел сегодня в наш паркер магазин. Купил IM серии перьевую ручку. Во вложении купленная.
 Взял специально для начала, попробовать. В свое время в школе часто писал перьевыми. Какой-то для меня был шик. Все писали шариковыми, а я вот пером
   Хочется в сумме до 4к рублей. Удобную в охвате, не толстую.
 Ту, что купил немного толстовата, но в принципе норм. Желательно презентабельную ручку, чтобы смотрелась красиво и все обращали внимание. Главное, конечно чтобы была удобна в письме. Купленная немного не нравится. Все-таки не такой плавных ход по бумаге как хотелось бы.
 С системой не определился, но не хочу связываться с чернилами. Просто иногда бываю в командировках, не хочется остаться без ручки. А вот с такими мелкими пластмассовыми тюбиками с чернилами вроде как практичней.
 Роли фирма не играет, но хотелось бы паркер, чтобы потом не искать принадлежности
   
 Заранее благодарю за ответы!
  
 Последний раз редактировалось: SanDen (Вс 12 Июн 2011 г. 21:07:13), всего редактировалось 3 раз(а)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| almond Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2011
 Сообщения: 334
 Откуда: Россия, провинция
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 20:07:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| SanDen, посмотрите Waterman Expert. На Ebay можно купить за 75 долларов вместе с доставкой, и марка все же распространенная лишь в чуть меньшей степени, чем Parker, так что проблем с расходными материалами (картриджами) на месте быть не должно. 
 
   
 Я ручку этой модели пробовал на майской встрече участников фоума, могу сказать, что она весьма хороша.  Даже подумываю, не прикупить ли себе такую, хотя я предпочитаю менее распространенные марки.
 _________________
 Не ищите простых решений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SanDen Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 12.06.2011
 Сообщения: 29
 Откуда: Махачкала
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 20:13:29    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да, вроде симпатичная   
 Мне вот такая приглянулась
   
 
   
 Да, цены конечно у нас кусаются... 6к рубликов стоит.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| almond Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2011
 Сообщения: 334
 Откуда: Россия, провинция
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 20:17:42    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| SanDen, так закажите за рубежом. Вариант с позолоченными элементами оформления на семь долларов дороже. Правда, там с пером M, но, думаю, можно и F найти. Кстати, для Вас какая толщина линии желательна: потолще или потоньше? _________________
 Не ищите простых решений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| duna Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.10.2010
 Сообщения: 1309
 Откуда: Северодвинск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 21:04:16    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| to Sanden Как непосредственный пользователь Waterman Expert II могу подтвердить, что эта ручка стартует практически сразу - нет необходимости расписывать в случае редкого письма.
 Картриджи к этой ручке подходят стандарта "интернэшинал", т.е. более распространенные, чем паркеровские.
 Даже за 6 000 руб она своё отыграет. Понравилась - смело покупайте. Особенно, если кто-нибудь предложит на этом сайте. Очень достойный и солидный инструмент для письма.
 _________________
 Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SanDen Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 12.06.2011
 Сообщения: 29
 Откуда: Махачкала
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 21:04:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| almond Пожалуй потолще или ближе к среднему.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| almond Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2011
 Сообщения: 334
 Откуда: Россия, провинция
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 21:09:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| SanDen, на этом форуме коллеги писали, что M у Waterman'ов очень уж толстая, так что, наверное, оптимальнее все ж будет F. 
 duna, а у Вас какое перо по толщине?
 _________________
 Не ищите простых решений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| duna Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.10.2010
 Сообщения: 1309
 Откуда: Северодвинск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 21:18:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У меня - fine nib Expert II. И помне - ни о каких Medium перьях европейских производителей нельзя вести речь - это безусловное исключение из правил. Столь широкой линией письма невозможно писать. Я Паркер 45 с пером М покупал только из-за того, что это, скорее всего, последний раскупленный экземпляр этой моделе в нашем городе. Для практического письма мало пригоден. Не должны столь широко вести линию перьевый ручки и всё тут. Даже для только подписей. Перебор, хочется сузить.
 _________________
 Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| almond Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2011
 Сообщения: 334
 Откуда: Россия, провинция
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 21:22:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | duna писал(а): |  	  | И помне - ни о каких Medium перьях европейских производителей нельзя вести речь - это безусловное исключение из правил. Столь широкой линией письма невозможно писать. | 
 Что ж, спасибо за основанное на реальном опыте использования мнение: укрепился в мысли, что M точно брать не стану.
 _________________
 Не ищите простых решений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SanDen Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 12.06.2011
 Сообщения: 29
 Откуда: Махачкала
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 21:28:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| duna almond
 Господа, а как определить что это Expert II и как определить какое перо? На своем паркере я вообще не нашел, что и как и где это пишут.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| duna Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.10.2010
 Сообщения: 1309
 Откуда: Северодвинск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 21:35:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| На Watermane должно последовательно быть на пере : 
 Waterman
 France
 F
 _________________
 Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 21:51:26    Заголовок сообщения: Re: Выбор ручки перьевой до 3-4к рублей. |   |  
				| 
 |  
				|  	  | SanDen писал(а): |  	  | Ту, что купил немного толстовата, но в принципе норм.
 | 
 
 
  	  | almond писал(а): |  	  | SanDen, посмотрите Waterman Expert. | 
 
 Боюсь, что если IM показалась толстоватой, то Эксперт тоже может не совсем по вкусу прийтись, хотя достоинства ручки (Эксперта) перевешивают все возможные минусы, это факт.
   Нужно в любом случае держать в руке, смотреть и щупать.
  _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| almond Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2011
 Сообщения: 334
 Откуда: Россия, провинция
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 21:58:59    Заголовок сообщения: Re: Выбор ручки перьевой до 3-4к рублей. |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dolgorukii писал(а): |  	  | Боюсь, что если IM показалась толстоватой, то Эксперт тоже может не совсем по вкусу прийтись, хотя достоинства ручки (Эксперта) перевешивают все возможные минусы, это факт.   Нужно в любом случае держать в руке, смотреть и щупать.
  | 
 Из того, что потоньше и укладывается в означенную сумму, можно, наверное, посмотреть на Cross'ы (сходу нашел, например, Cross Century II Classic), однако здесь страдает фактор распространенности.
 
 Кстати, уважаемые владельцы Expert'ов, такой вопрос возник: они все еще во Франции выпускаются, или Waterman тоже перенес производство в Китай?
 _________________
 Не ищите простых решений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| duna Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.10.2010
 Сообщения: 1309
 Откуда: Северодвинск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 23:31:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Про Waterman не знаю, но большинство моделей Cross – из Китая. Главное тут  – контроль качества при изготовлении., одинаковый, что в США, что Китае.
 Вот сегодня выбирал рубашки в магазине (обиходные, турецкого пошива). Примерял три штуки. И отказался от двух первых из-за того, что карманы были пришиты – один выше другого.
 С другой стороны, что им мешает пришивать всего один карман, чтобы обойти эту трудность? Или они считают это допустимым?
 Вот в чем вопрос, в контроле качества. И только. А не в стране- производителе, мне думается.
 _________________
 Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| BAGGIO Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 07.04.2008
 Сообщения: 1214
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 06:18:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ватерманы производятся во франции и поставляются в РФ именно оттуда будьте спакойны ... эксперт отличная ручка у меня в коллекции в настоящее время их три должен предупредить перья с одинаковым размером пишут разными линиями по ощущениям - с пером М ручка летает по бумаге независимо от качества и плотности |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| almond Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2011
 Сообщения: 334
 Откуда: Россия, провинция
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 07:06:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| duna, про то, что Cross теперь в основном производится в Китае, я знал. Строго говоря, Вы правы насчет важности не страны-изготовителя, а контроля качества при производстве в этой стране. Однако субъективный фактор никуда не денешь: одно дело — купить в Китае десять ручек за 400 рублей, другое — что-то немного подороже и посерьезнее, здесь уже появляется некий психологический барьер. Хотя, например, в том, что касается компьютерного оборудования, то за неимением некитайского этот барьер волей-неволей приходится преодолевать, но с ручками пока не слишком хорошо получается. _________________
 Не ищите простых решений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SanDen Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 12.06.2011
 Сообщения: 29
 Откуда: Махачкала
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 12:49:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Спасибо всем! Полезу поискать на e-bay Expert II. Правда там нифига никогда не покупал. Если кто ткнет в более или менее надежного продавца - буду благодарен
  Обычно и покупал там, где советовали на форумах. Сам просто не дружу с аглицким  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Lu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.05.2010
 Сообщения: 1877
 Откуда: Кемерово
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 12:56:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я хоть и "фанат" Эксперта (это не ник. это - Ватерман  ), но при покупке на ебее стал бы за эту стоимость рассматривать что-то другое... Это из того, что в магазинах Отечества проще хорошего купить, а так.. В эту сумму вписывается Тарга Шеффер, Сайлор 1911.. да много чего поинтересней и "золотоперого") |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SanDen Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 12.06.2011
 Сообщения: 29
 Откуда: Махачкала
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 13:00:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну вроде говорят, что за 85 баксов мона взять... Неужели что-то лучше можно взять за эту сумму?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| almond Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2011
 Сообщения: 334
 Откуда: Россия, провинция
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 13:54:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Lu, да, Sheaffer Targa с пером F мне очень нравится, а вот куда теперь две ее же M-ки девать, ума не приложу. 
 SanDen, похоже, 75-85-долларовый Watewrman Expert — это все же скорее исключение, а не правило. Хотя продавец, судя по рейтингам, кажется надежным, так что вряд ли продает подделки. Скорее, распродаже остатков.
 
 Кстати, вопрос к знатокам марки: чем отличаются Expert и Expert II?
 _________________
 Не ищите простых решений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Lu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.05.2010
 Сообщения: 1877
 Откуда: Кемерово
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 15:12:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Продайте одну на форуме) У меня вообще XF, М-ку пробовал.. по мне - толстовата) У меня Кросс Verve маде ин Китай.. Ни одной претензии) правда их там просто собирают, перо-то японское..
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| almond Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2011
 Сообщения: 334
 Откуда: Россия, провинция
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 15:16:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Lu писал(а): |  	  | М-ку пробовал.. по мне - толстовата) | 
 А насколько гладко писала у Вас Targa M-ка? У меня вот создалось какое-то не очень благоприятное впечатление о гладкости письма ее пера такого размера: кажется, что очень придирчиво к положению ручки относительно бумаги. Уж не брак ли это? Если так, то продавать на форуме как-то неприлично.
 _________________
 Не ищите простых решений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| vanceg Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 24.03.2011
 Сообщения: 696
 Откуда: Ярославль\Москва\СПб
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 15:17:58    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я хотел посоветовать что-то другое, но человеку нужна ручка с доступными картриджами... 	  | Lu писал(а): |  	  | Я хоть и "фанат" Эксперта (это не ник. это - Ватерман :D ), но при покупке на ебее стал бы за эту стоимость рассматривать что-то другое... Это из того, что в магазинах Отечества проще хорошего купить, а так.. В эту сумму вписывается Тарга Шеффер, Сайлор 1911.. да много чего поинтересней и "золотоперого") | 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| letyanin Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 01.10.2004
 Сообщения: 996
 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 15:38:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У меня Targa с пером "М" писала тоже, прямо скажем, весьма "капризно", да и линия на мой вкус широковата. После того, как заменил перо на "ХF" (спасибо менеджерам "Страны подарков") , с удивлением обнаружил, что перо пишет куда как мягче и глаже. Видимо это свойство всех перьев "М". 	  | Цитата: |  	  | А насколько гладко писала у Вас Targa M-ка? | 
  _________________
 С уважением, Александр.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| almond Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2011
 Сообщения: 334
 Откуда: Россия, провинция
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 15:40:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| letyanin, благодарю, успокоили немного. Тогда, наверное, могу с чистой совестью выставлять на продажу. Но F оставлю при себе, да и XF постараюсь обзавестись. 
 Про свою, так скажем, озадаченность M-кой у Targa я писал в соответствующей теме, но там, видимо, никто не заметил.
 _________________
 Не ищите простых решений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| letyanin Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 01.10.2004
 Сообщения: 996
 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 16:06:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну почему же, я заметил. Но поскольку у меня с М-кой имеются такие же проблемы, то.... только молча посочувствовал 	  | Цитата: |  	  | Про свою, так скажем, озадаченность M-кой у Targa я писал в соответствующей теме, но там, видимо, никто не заметил. | 
  . Как я уже писал, я свою проблему решил заменой пишущего узла (за 60$). Кстати, по-моему у Тери были пишущие узлы к Targa  калибра "F". _________________
 С уважением, Александр.
 
 Последний раз редактировалось: letyanin (Сб 06 Май 2017 г. 11:33:08), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| almond Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2011
 Сообщения: 334
 Откуда: Россия, провинция
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 16:12:14    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | letyanin писал(а): |  	  | Ну почему же, я заметил. Но поскольку у меня с М-кой имеются такие же  такие же проблемы, то.... только молча посочувствовал  . | 
 Хорошо, что все-таки решили откликнуться, потому что я начал себя убеждать в том, что один такой «везучий», и достиг в деле этого самоубеждения определенных успехов.
 
  	  | letyanin писал(а): |  	  | Кстати, по-моему у Тери были пишущие узлы к Targa  калибра "F". | 
 Надо будет посмотреть.
 _________________
 Не ищите простых решений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| letyanin Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 01.10.2004
 Сообщения: 996
 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 16:17:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вообще говоря, может быть проблема решается долгим "расписыванием". Дмитрий (Dmitry K) рассказывал, что приобрел "сильно поношенную" Targa с пером "М", которое довольно скверно вело себя на бумаге, но после незначительной доводки записало как "масляное". _________________
 С уважением, Александр.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Lu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.05.2010
 Сообщения: 1877
 Откуда: Кемерово
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 16:21:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У меня в руках была Тарга М уже немного бу) там выработался явно выраженный "скос" под наклон прежнего владельца. Под, в принципе, устраивающим меня наклоном писала гладко, под другим - чуть похуже.. Подача чернил была очень обильная, я бы ей даже В дал по толщине... 
 vanceg, в недоступность еврокартриджей для Тарги не поверю) а где продается сэйлор, там и картриджи и конверторы...
 
 letyanin, вот ее я и пробовал) Маслянность письма во многом объясняется, как мне кажется, весьма обильной подачей..
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SanDen Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 12.06.2011
 Сообщения: 29
 Откуда: Махачкала
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 16:28:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В общем на ебэй нет дешевле 4.5 штук с доставкой. Везде где дешевле 140$ в исключениях написано Россия, Украина и Венесуэла. Блин, не укладываюсь в цену  (( Есть дешевле, но простой металл. А вот Блэк Голд - нету
  ( |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |