| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12764
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Чт 11 Сен 2025 г. 18:26:42 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Daddy писал(а): | | Цитата: | | Похоже что так: навскидку кроме обзора от Гонконговского коллекционера на FPN других упоминаний в сети не видать — и на ебее тоже не видать :( По ходу присутствуем при рождении нового тренда: "совсем недоступная современная коллекционная китайская авторучка" :) |
Как бы это смешно не казалось, но так и есть. :D
И самое интересное, я где то видел информацию, что изначально, что то вроде 12000 рублей ценник на них был. За сколько такой редкий экземпляр будут продавать, когда кто то из обладателей решится? Вопрос... |
да по всякому бывает — будут деньги нужны и за 2000 руб продадут… удорожание минорных брендов дело не быстрое, это не Монбланы, которых выпуски бывало скупали/скупают на корню целиком именно чтобы не ждать, а сразу можно было выкатывать по спекулятивным ценам, притом что у них и так ритейлы космические :) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12764
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 11 Сен 2025 г. 20:14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Как правило подобные ручки вообще никогда не дорожают (за последние лет стопятьдесят, а ранее их и не было ващета), то есть на вторичке всё время после выпуска продаюца сильно ниже ритейла… и только гранды позволяют себе наоборот. Грандов немного, и кроме МБ, это не бренды, а отдельные модели/линейки/типы отделки… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Посетитель
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 115
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Чт 11 Сен 2025 г. 20:51:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | на вторичке всё время после выпуска продаюца сильно ниже ритейла… |
Буду сидеть в засаде и ждать своего часа
| Цитата: | | и только гранды позволяют себе наоборот. Грандов немного, и кроме МБ, это не бренды, а отдельные модели/линейки/типы отделки… |
С премиальным сегментом, получается, как в любой другой отрасли.
Как в старом анекдоте:
-Ты где такой галстук купил?
-вон в бутике за 1000 баксов
-Ну ты лошара, за углом такой же за 2000 можно выло взять
_________________
С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12764
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 11 Сен 2025 г. 21:08:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | такой же за 2000 можно выло взять :D |
основное во всех "премиумах" это канеш понты, как вы верно подметили; больше на этот счёт тут понаписано в топике "Часы не скелетоны", полистайте как будет минутка, там много интересного… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Посетитель
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 115
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Чт 11 Сен 2025 г. 22:07:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | основное во всех "премиумах" это канеш понты |
Если я правильно понимаю, Монблан кроме понтов, нащупали и дизайн в сочетании с надежностью и удобством эксплуатации, иначе на пьедестал лидера они бы не залезли, или их бы кто нибудь от туда спихнул. Ведь итальянцы пытаются, но повсеместно отмечают, что хромает качество. А американцы взяли свой кусок рынка и едут на старых дрожжах достижений и былой славы.
_________________
С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12764
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 11 Сен 2025 г. 22:21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | Монблан итальянцы американцы |
[К сожалению] ничего такого в мире больше нет, все бывшие монбланцы/итальянцы и американцы принадлежат одним и тем же большим транснациональным корпорациям, которые "через семь вод на киселе" принадлежат "группам [китайских] инвесторов из Гонконга", которым реально на… плевать на былые славы:), но денюжки щитать умеют, и политически ушами стригут намана… Небось и натуральные китайцы, а также японцы заправлены в тот же самый компот [через череду офшорных фирм], если канеш какие то интересные/заметные деньги приносят.
а все их взаимные дрязги/соперничество/копирования — только для оживления рекламных движух/бесплатных упоминаний в новостях и прочих кликбейтных целях :)
Сорри есле чуть мрачно но такова кмк щас селяви :)… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Посетитель
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 115
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Чт 11 Сен 2025 г. 22:51:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Сорри есле чуть мрачно но такова кмк щас селяви  … |
Это не просто мрачно, это все "вылазь, приехали"
Если нет действительной настоящей конкуренции, славной дизайнерской, новаторской инженерной мысли все умирать будет и деградировать.
Все крутые вещи сделаны не в погоне за баблом, а в погоне за мечтой!
_________________
С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12764
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 07:56:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | Цитата: | | Сорри есле чуть мрачно но такова кмк щас селяви :)… |
Это не просто мрачно, это все "вылазь, приехали"
Если нет действительной настоящей конкуренции, славной дизайнерской, новаторской инженерной мысли все умирать будет и деградировать.
Все крутые вещи сделаны не в погоне за баблом, а в погоне за мечтой! |
Однако все современные тенденции в лухари-индустрии [лакшери, luxury] именно таковы: дешевый блеск молекулярных покрытий вместо массива драгметаллов или толстых позолот, синтетические лаки там где были натуральные, нитроэмали заменяют горячие эмали, электроника вместо механики, пластиками подменяют латунь, серебро и медь, и всё такое :( То, что реально хорошее/качественное теперь уходит за "горизонты ценовой доступности", так сказать…
Очередная мировая революция/конец цивилизации приближается, видимо, поскольку происходящее имеет глобальный формат :)) — другие признаки упадка тоже налицо, однако они за рамками обсуждаемой темы/специфики форума :) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Посетитель
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 115
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 14:37:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | дешевый блеск молекулярных покрытий вместо массива драгметаллов или толстых позолот, синтетические лаки там где были натуральные, нитроэмали заменяют горячие эмали, электроника вместо механики, пластиками подменяют латунь, серебро и медь |
Это все чрезвычайно (!) печально...
я думал это касается только автомобильной промышленности...
здесь у нас такой же бардак 
_________________
С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12764
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 14:44:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | Это все чрезвычайно (!) печально... |
не, во всех индустриях примерно одно и то, особенно в массовых продуктах; и в литературе/кино/изобразительном искусстве… подозреваю, что и в айти тоже что нибудь подобное происходит, но в программировании ни уха ни рыла, поэтому не знаю точно :)) — может коллеги подскажут; из того, что снаружи видно — заметно, что "руками" больше не кодят, всё перепоручают роботам…
И только в ракетостроении вроде как сильный прогресс — хотя тоже не в теме, но возвращаемые ступени, кмк, это прям "большой прыжок" для всего человечества :)…
(хотя тоже "за горизонтом доступности" для большинства стран) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1591
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 15:48:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | заметно, что "руками" больше не кодят, всё перепоручают роботам… |
Не читайте дурацких статей...
Т.е. кое-как пытаются уже ИИ запрячь в погромисты, но после них всё один чорт пока ещё нужно живым мясным программистом проверять. Или будет на выходе лотерея - может как-то работать, а может никак.
Со временем, возможно, эти новомодные ИИ заменят особо тупых индусов, там, где "сломалось? ну, подождём, пока починят". Что-то серьёзное один фиг живые люди за деньги писать будут.
_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12764
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 15:51:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| adipocerebrum писал(а): | | Не читайте дурацких статей... |
Хабр вроде как приличный ресурс, нет? Там много за это трут щас… Кажись там читал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Посетитель
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 115
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 16:02:30 Заголовок сообщения: |
|
|
От забвения мирового производства, переходим к китайскому расцвету:
Hongdian N25 Snake Year:
Ручка поршневой системы заправки, блайндкеп поворотного типа:
Перо мне понравилось, на маске змей. EF, не гвоздь, приятная обратная связь. Стабильное письмо, фидер пластик, перьевой узел выкручивается, соответственно легко хорошо промыть и просушить ручку, при необходимости:
В комплекте прислали ключик для снятия поршневого механизма:
Змеи выполнены качественно, отторжения не вызывают:
Основные претензии к ручке:
1. Грип секция полированный металл, иногда кажется скользкой. Причем иногда удается ее ухватить, иногда как то не очень (долго не мог определиться с мнением она скользкая все таки или нет)
2. На моем конкретно экземпляре есть производственный косяк: навершие колпачка (змеи) не оцентровано по отношению к цилиндру самого колпачка, есть небольшая полочка с одной стороны, выступающего цилиндра колпачка. Не сильно это заметно, но все же.
Сама ручка мне вполне симпатична визуально, понравилось перо, и чернил в нее влезает много, при линии EF, хватает на долго полной заправки.
Кому интересно брал здесь:
https://aliexpress.ru/item/1005009084026677.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.59234aa6IHM2WY&sku_id=12000047852512944&_ga=2.180775524.212671228.1757076155-1710801858.1753467787
Как вам коллеги такой экземпляр?
_________________
С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12764
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 17:03:49 Заголовок сообщения: |
|
|
расцветка в стиле мусульманских традиций, змея в стиле МБ Агата Кристи, но другая :), поршень это гуд. но общий вид слабоват канеш, надо главного дизайнера им получше… Надпись
Хонг
Дян
на пере — тоже как иногда писались
Mont
Blanc
хорошо бы им своё уже начинать отжигать, мощности кмк позволяют… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Посетитель
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 115
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 17:20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | расцветка в стиле мусульманских традиций, змея в стиле МБ Агата Кристи, но другая , поршень это гуд. но общий вид слабоват канеш, надо главного дизайнера им получше… Надпись
Хонг
Дян
на пере — тоже как иногда писались
Mont
Blanc
хорошо бы им своё уже начинать отжигать, мощности кмк позволяют… |
Юрий, два вопроса у меня к Вам:
1. Как к человеку, разбирающемуся в дизайне: как сделать змей на ручке, чтобы никто не мог сказать, что это как на МБ. Ведь и здесь уже они не как на МБ, но все равно отсылка/сравнение идут туда?
2. Почему поршень это гуд? Причем многие так считают. Ведь система сложнее картридж/конвертер, даже обслужить задубевший поршень надо заморочиться разобрать, смазать, собрать. Иван (ZoNdeR) на своем канале регулярно показывает, сколько геморроя иногда бывает, причем с очень дорогими ручками. А конвертер помыл просушил м делов то... даже если сломался, выкинул, купил новый - не проблема.
_________________
С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12764
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 17:41:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): |
1. Как к человеку, разбирающемуся в дизайне: как сделать змей на ручке, чтобы никто не мог сказать, что это как на МБ. Ведь и здесь уже они не как на МБ, но все равно отсылка/сравнение идут туда? |
да полно змеюк не похожих на МБ; тут скорее всего задачу художнику поставили именно так: —чтобы было как у МБ, но "непредъявимо в лоб"
| Daddy писал(а): |
2. Почему поршень это гуд? Причем многие так считают. Ведь система сложнее картридж/конвертер, даже обслужить задубевший поршень надо заморочиться разобрать, смазать, собрать. Иван (ZoNdeR) на своем канале регулярно показывает, сколько геморроя иногда бывает, причем с очень дорогими ручками. А конвертер помыл просушил м делов то... даже если сломался, выкинул, купил новый - не проблема. |
вы тут прям как барон Бик вещаете, творец одноразового мира :), поршень это традиции, он делает ручку самостоятельной, не зависящей от поставок конкретных картриджей, которые в свою очередь делают богаче конкретного производителя/держателя патента; это как аккумулятор и батарейки — много сегодня есть сотовых или фотокамер с батарейками? но батарейки "канеш удобнее" — одни выкинул другие воткнул — но только производителям батареек :) Во флаконе чернил на тридцать-сорок заправок, а по цене он сопоставим с полудюжиной картриджей того же объёма что одна заправка… Ну и иметь в кармане "полностью самодостаточный механизм" не привязанный к поставщикам патрончиков — многим приятнее… Это навскидку, так то канеш это по большей части интуитивно понятно — тут "настоящая вещь", а там "барахло пластиковое/одноразовое" :) Вот зажигалки газовые с бутаблоками (которые надо было менять в сервис-центрах) тоже не взлетели — а одноразовые — взлетели. С бритвами/шариковыми ручками кмк пока так и нет ясности, синусоида трепещет до сих пор :) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Посетитель
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 115
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 20:56:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | вы тут прям как барон Бик вещаете, творец одноразового мира |
Не не, ни в коем случае я задал вопрос с целью узнать мнение уважаемых коллег.
По поводу картриджей, с Вами соглашусь, сам больше люблю банки с чернилами.
А вот что в эту банку лучше засовывать поршень или конвертер, для меня вопрос.
Конвертер поршневой и поршень стоящий в барреле вообще многим похожи, разница лишь в объеме закачиваемых чернил. Ну и конвертер может вылететь и пролиться теоретически, на практике у меня пока такого не бывало, хотя таскаю с собой таргу в чехле в кармане и все ок.
_________________
С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3192
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 21:25:22 Заголовок сообщения: |
|
|
В старые времена была такая немецкая компания — Matador. У них фирменная фишка была — клипы в форме змей, на МБ не похожих и никто им претензий не предъявлял. Было бы желание, много чего можно сделать.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1591
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 21:31:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | adipocerebrum писал(а): | | Не читайте дурацких статей... |
Хабр вроде как приличный ресурс, нет? Там много за это трут щас… Кажись там читал. |
Хабр - это бывший приличный ресурс.
Сейчас там процентов 80 - статьи про успешный успех, как вкатиться в ойти (или выкатиться из него) и прочее "а вот мой яндекс-кошелёк".
_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1591
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Пт 12 Сен 2025 г. 21:38:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | 2. Почему поршень это гуд? Причем многие так считают. Ведь система сложнее картридж/конвертер, даже обслужить задубевший поршень надо заморочиться разобрать, смазать, собрать. Иван (ZoNdeR) на своем канале регулярно показывает, сколько геморроя иногда бывает, причем с очень дорогими ручками. А конвертер помыл просушил м делов то... даже если сломался, выкинул, купил новый - не проблема. |
Это в ручках для понтов поршень из 100500 металлических деталей, чтоб жырный хомячок в авторизованный СЦ пришёл с пачкой денег в дрожащем клюве.
А в ручках для письма (см. TWSBI ECO, например) - всё просто, как мычание, да ещё в комплекте ключ для разборки и пузырёк смазки. И фидер/перо на трении.
_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Посетитель
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 115
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Сб 13 Сен 2025 г. 23:26:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | В старые времена была такая немецкая компания — Matador. У них фирменная фишка была — клипы в форме змей, на МБ не похожих и никто им претензий не предъявлял. Было бы желание, много чего можно сделать.
|
Михаил, а что это за дырочка в колпачке на зеленой ручке и синей справа от зеленой?
_________________
С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Посетитель
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 115
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Сб 13 Сен 2025 г. 23:28:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Это в ручках для понтов поршень из 100500 металлических деталей, чтоб жырный хомячок в авторизованный СЦ пришёл с пачкой денег в дрожащем клюве.
А в ручках для письма (см. TWSBI ECO, например) - всё просто, как мычание, да ещё в комплекте ключ для разборки и пузырёк смазки. И фидер/перо на трении. |
А Ваше мнение? Лучше конвертер или поршневой механизм?
_________________
С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3192
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб 13 Сен 2025 г. 23:56:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | Михаил, а что это за дырочка в колпачке на зеленой ручке и синей справа от зеленой? |
Отверстие для выравнивания давления внутри и снаружи колпачка. Годов до 60х встречались повсеместно, да и сейчас делают, только сейчас их маскируют, располагая где-нибудь под клипом.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Посетитель
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 115
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Вс 14 Сен 2025 г. 00:28:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Отверстие для выравнивания давления внутри и снаружи колпачка. Годов до 60х встречались повсеместно, да и сейчас делают, только сейчас их маскируют, располагая где-нибудь под клипом. |
А для чего это выравнивание давления технически необходимо? И не влияет ли это на подсыхание пера при длительных простоях письма?
И Ваше мнение по поводу выбора конвертер/поршень хотел бы услышать?
_________________
С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
