Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3209 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 11:56:37 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | дык лучше так, чем их "оригинальные дизайны"
|
Лучше, но у меня больше раздражения вызывает. Ну прям взять и беспардонно скопипастить, как-то оно "фу таким быть!".
Цитата: | это что то "стартапское"? |
Не, это почивший пару лет назад Otto Hutt -- крупный немецкий OEM (и не OEM) производитель, купленный Фабер-Кастеллом, модель называлась "Design 04". _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Последний раз редактировалось: Tashi Tsering (Ср 17 Сен 2025 г. 11:57:01), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12791 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 11:56:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Что-то из японцев, наверное? |
вторая да, на многие японские "жырные сигары" похожа, такие крепления клипа характерные у меня есть на джамбо, и было на "Данитрио" недавней… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12791 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:02:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | дык лучше так, чем их "оригинальные дизайны" :) | Лучше, но у меня больше раздражения вызывает. Ну прям взять и беспардонно скопипастить, как-то оно "фу таким быть!". | Такое понятно, но, как мне однажды возразила одна крайне прошаренная дама "— а как детям учицца?!" :)) — и не поспоришь, "репетицио эст матер студиорум" жеж… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 555 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:04:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Можно устраивать викторину, типа: "угадай, какую ручку копировали китайцы"
Первую я угадал. |
Йес! Ведь обсуждали здесь как-то:
"Дизайн обеих серий (Forest/Navigator) очевидно скопирован с немецких ручек Otto Hutt design 04, которые в свою очередь предположительно позаимствовали его у Graf von Faber-Castell Classic Series." _________________ Rem tene, verba sequentur
Последний раз редактировалось: RybakVictor (Ср 17 Сен 2025 г. 12:05:59), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 159 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:05:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Это начальные модели. Самые простые. Заправки все к/к.
Есть у меня очень похожая 1861:
С очень простеньким маленьким пером:
 _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 159 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Лучше, но у меня больше раздражения вызывает. Ну прям взять и беспардонно скопипастить, как-то оно "фу таким быть!". |
Но японцы так же делали, когда учились. Это сейчас есть "большая тройка" в Японии. Могло бы и их не быть, если бы не у кого было тырить идеи и пробовать.
Так ведь во всех сферах:
Первопроходец он всегда только Один первый, далее начинаются вариации на тему, с использованием уже открытых и известных данных _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp
Последний раз редактировалось: Daddy (Ср 17 Сен 2025 г. 12:14:23), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2770 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): |
Лучше, но у меня больше раздражения вызывает. Ну прям взять и беспардонно скопипастить, как-то оно "фу таким быть!".
Не, это почивший пару лет назад Otto Hutt -- крупный немецкий OEM (и не OEM) производитель, купленный Фабер-Кастеллом, модель называлась "Design 04". |
Или может быть что-то из этой оперы

Правда, здесь колпачок не на резьбе. _________________ Tade kuu mushi mo sukizuki |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 555 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:14:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Можно устраивать викторину, типа: "угадай, какую ручку копировали китайцы"
[Hongdian 620]
Что-то из японцев, наверное?
|
Вот ответ ChartGPT:
Цитата: | В доступных материалах нет информации о том, что дизайн перьевой ручки Hongdian 620 был скопирован с какого-либо конкретного бренда.
Напротив, компания Hongdian позиционируется как производитель с более чем 20-летним опытом, способный к независимому производству и инновациям. В описании бренда подчёркивается, что компания уделяет особое внимание созданию новых идей и внедрению инноваций в повседневное письмо.
Компания стремится создавать собственные решения, а не копировать существующие модели.
Таким образом, нет оснований утверждать, что дизайн Hongdian 620 является копией какого-либо другого бренда. |
Вот так, понятно?  _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2770 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:18:29 Заголовок сообщения: |
|
|
RybakVictor писал(а): | Tashi Tsering писал(а): | Можно устраивать викторину, типа: "угадай, какую ручку копировали китайцы"
[Hongdian 620]
Что-то из японцев, наверное?
|
Вот ответ ChartGPT:
Цитата: | В доступных материалах нет информации о том, что дизайн перьевой ручки Hongdian 620 был скопирован с какого-либо конкретного бренда.
Напротив, компания Hongdian позиционируется как производитель с более чем 20-летним опытом, способный к независимому производству и инновациям. В описании бренда подчёркивается, что компания уделяет особое внимание созданию новых идей и внедрению инноваций в повседневное письмо.
Компания стремится создавать собственные решения, а не копировать существующие модели.
Таким образом, нет оснований утверждать, что дизайн Hongdian 620 является копией какого-либо другого бренда. |
Вот так, понятно?  |
Ответ не удивителен, достаточно посмотреть откуда у этого ChatGPT "НОГИ РАСТУТ". Своих не топят. _________________ Tade kuu mushi mo sukizuki |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3209 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, ЧатЖПТ вообще красава. Я тут хотел его напрячь поискать информацию по зажигалке... В результате сам наковырял информацию минут за 10, а потом 3 часа с ругался с искуственным интеллектом, отстаивая свою позицию, от чего получил огромное удовольствие  _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12791 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
RybakVictor писал(а): | Chat GPT писал(а): | Компания стремится создавать собственные решения, а не копировать существующие модели. |
|
"не копировать" пока получается, мягко говоря, плоховато :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2770 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:26:23 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | RybakVictor писал(а): | Chat GPT писал(а): | Компания стремится создавать собственные решения, а не копировать существующие модели. |
|
"не копировать" пока получается, мягко говоря, плоховато  |
Видимо, они не считают, что это - копирование. _________________ Tade kuu mushi mo sukizuki |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12791 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:28:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Bazilio писал(а): | Видимо, они не считают, что это - копирование. | Валерий, тут было о том, что собственные их модели сильно хуже их "копий"/"реплик" — копировать получается, а вот со своими разработками беда… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 159 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:31:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Из лаконичного дизайна у меня есть
517s:
И С1:
 _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2770 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:46:38 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Bazilio писал(а): | Видимо, они не считают, что это - копирование. | Валерий, тут было о том, что собственные их модели сильно хуже их "копий"/"реплик" — копировать получается, а вот со своими разработками беда… |
Может быть это отголоски старой движухи "плавим сталь в каждом дворе" времен культурной революции? И зачисток? Как там, у Владимира Семеновича:
"Слишком многих эти детки порубили на котлетки" (с) _________________ Tade kuu mushi mo sukizuki |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 555 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 12:55:05 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Bazilio писал(а): | Видимо, они не считают, что это - копирование. | Валерий, тут было о том, что собственные их модели сильно хуже их "копий"/"реплик" — копировать получается, а вот со своими разработками беда… |
Тут ситуация больше смахивает на анекдот:
"Да, молодой человек, в вашей опере есть много нового и интересного.
Но новое - неинтересно, а интересное - не ново..."
 _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12791 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 13:22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
RybakVictor писал(а): | "Но новое - неинтересно, а интересное - не ново..."
:roll: | Indeed/точняк |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12791 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 13:24:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Bazilio писал(а): | Может быть это отголоски старой движухи "плавим сталь в каждом дворе" времен культурной революции? И зачисток? Как там, у Владимира Семеновича:"Слишком многих эти детки порубили на котлетки" (с) | Валер, ничего не понял, что ты хотел донести, но, похоже, сова сейчас лопнет :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2770 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 13:33:37 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Bazilio писал(а): | Может быть это отголоски старой движухи "плавим сталь в каждом дворе" времен культурной революции? И зачисток? Как там, у Владимира Семеновича:"Слишком многих эти детки порубили на котлетки" (с) | Валер, ничего не понял, что ты хотел донести, но, похоже, сова сейчас лопнет  |
Речь о том, что нет разработчиков, вывелись. По крайней мере, в этой сфере. Одни подражатели остались. _________________ Tade kuu mushi mo sukizuki |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12791 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 13:45:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Bazilio писал(а): | Речь о том, что нет разработчиков, вывелись. | "вывелись" предполагает что "ранее они — были", но это не так…
Лучше канеш у Саши Летянина спросить, он рубит в китайских круто, но навскидку/грубо — большая часть китайских ручек "совецкого времени" были вдохновлены/копировали советские же ручки, которые повторяли (малоуспешно, китайские подчас лучше получались) Паркер 51' (те что с закрытыми цилиндрическими перьями), и (те что с открытыми) — бюджетные Монбланы… Ещё были те, что копировали Шиферы, с инкрустированными коническими п/у, но тоже не заморачиваясь сноркелями/тачдаунами, просто цепляя пипетки/пипеточные конвертеры, и типа того… Ещё (совсем мало) было повторений дизайнов корпусов за японскими моделями… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 159 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 15:10:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, я правильно Вас понял, что модели с лаконичным дизайном Вам нравятся больше, чем все эти навороты? _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12791 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 15:24:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Не совсем; достаточно чтобы просто с "дизайном"; "лаконичный дизайн" это уже следующая степень роскоши; если под "наворотами" вы имеете в виду всякие "свистелки и перделки" (необязательные/нефункциональные элементы), наличие которых ничем, кроме прихоти автора, или недостатков его образования, неоправдано — то канеш "Скрипач не нужен"© |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2770 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 15:34:33 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Bazilio писал(а): | Речь о том, что нет разработчиков, вывелись. | "вывелись" предполагает что "ранее они — были", но это не так…
|
Возможно, что и вовсе не было, а все было "честно спионерено". Ведь те же их Н-6 до сих пор летают (а им уж лет-лет), не заменили ни на что. _________________ Tade kuu mushi mo sukizuki |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 159 Откуда: Краснодар
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2770 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 16:33:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Дизайн, похоже, содрали с МВ. Ожидалась бы плунжерная заправка - но нет, не смогли себя пересилить. _________________ Tade kuu mushi mo sukizuki |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 159 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 16:37:01 Заголовок сообщения: |
|
|
И Hongdian N1:
Заправка к/к.
Перо гвоздь. Двутоновое. Стабильно и хорошо пишущее. На маске пагода.
Эргономика хорошая.
Особых вопросов к ручке нет по качеству исполнения. _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3209 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 17:15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Bazilio писал(а): | Дизайн, похоже, содрали с МВ. |
Ага, с модели "80 дней вокруг света", которая в исполнении "doue".
А вот прототип второй (Hongdian N1) не смог определить  _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 159 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 17:58:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну что, Господа... показал я вам все свои 12 имеющихся на данный момент моделей Hongdian.
Кратко резюмирую свое мнение исходя из того, что все модели мной оттестированы по 2-3 заправки минимум, некоторые много больше:
1. Общее впечатление от бренда Hongdian у меня сложилось позитивное!
2. Некоторые ручки смело бы рекомендовал попробовать, т.к. сам некоторые модели, в любом случае оставлю себе.
3. Все ручки, без исключения, пишут "из коробки" хорошо.
4. Перья по характеристикам письма на разных моделях разные, а не как на Jinhao, что ни возьми, все одно и то же.
5. Качество сопоставимо с ценовой категорией товара и нареканий не вызывает.
6. Дизайн как свой, так и слизанный. На вкус и цвет, как говорится "все фломастеры разные", каждому свое.
Хотел бы отдельно сказать: "Спасибо!", всем Уважаемым участникам данного сообщества, кто откликнулся и принял участие в обсуждениях.
Мне было полезно и приятно с вами пообщаться.
В дальнейшем, готов ответить на любые вопросы по Hongdian, исходя из своего опыта с этими ручками, посредством общения в данной ветке форума. _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2770 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Сен 2025 г. 18:09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): |
А вот прототип второй (Hongdian N1) не смог определить  |
Да мне кажется - "сборная солянка" с МВ: колпачок с 264 (например), а корпус - со 136 (тоже например, но, естественно, без блинд-капа и прочих премудростей). _________________ Tade kuu mushi mo sukizuki |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|