ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Заметки на полях или суровый российский retipping
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Заметки на полях или суровый российский retipping

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5785
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 2026 г. 09:37:45    Заголовок сообщения: Заметки на полях или суровый российский retipping Ответить с цитатой

Любители винтажных и антикварных ручек нередко сталкиваются с проблемой отсутствия "твердосплавной" напайки (шарика) на кончике золотого пера.
Это может быть связано как с естественным износом, так и с механическим повреждением пера. Раньше и технологии и материалы были другими, материал напайки был менее износостойким, а его соединение с пером более хрупким. С современными перьям таких проблем практически нет, в этом плане они стали гораздо надежнее, да и заменить в случае поломки шансов гораздо больше, особенно если речь не идет о каких-либо лимитированных изданиях. Как говорится только деньги плати. Но что же делать с перьями, которые не выпускаются уже более 50 лет? С такими, например...

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair


Последний раз редактировалось: ZoNdeR (Вт 01 Сен 2026 г. 10:20:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5785
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 2026 г. 09:42:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно попытаться восстановить, но задачка эта весьма не простая. Успешных кейсов не много, как и энтузиастов. готовых за такое взяться. На самом деле кроме Грега Минускина из Калифорнии я и не знаю никого, кто бы предлагал такие услуги всем желающим. Сама операция называется ретиппинг (retipping). Можно выделить 3 основных подхода:
1. Донорство или пересадка - когда к поврежденному перу припаивают фрагмент другого пера с "твердосплавной" напайкой.
2. Припайка крупного цельного шарика, его последующий распил и обточка.
3. Припайка отдельных шариков к каждой половинке кончика пера и их последующая обточка.
У каждого из перечисленных способов есть свои сложности и недостатки. Донора необходимо где-то найти, причем надо чтобы совпало очень много факторов. ну и по сути принести в жертву исправное перо; шарик надо умудриться аккуратно и ровно распилить, попав при этом в заводской распил самого пера; к каждому их кончиков припаять по шарику тоже тот еще квест.
Даже обсуждения теоретической реализации этих мероприятий в сети почти нет, не говоря уже о подробных инструкциях. Тем не менее один мой увлеченный товарищ уговорил меня поучаствовать в подобной авантюре, хотя, признаюсь, настроен был я крайне скептически, но давайте посмотрим, что же в итоге из этого получилось.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5785
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 2026 г. 09:44:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оговорюсь сразу, все что написано далее НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ни инструкцией, ни уж тем более, руководством к действию. Это лишь демонстрация результатов самой первой попытки с описанием вскрывшихся подводных камней. Данный материал публикуется по просьбе неравнодушных коллег по увлечению, надеюсь он окажется полезен тем, кто долго раздумывал, но так и не решился попробовать.
Итак. из трех описанных вариантов первые два были сразу отброшены из-за отсутствия доноров и невозможности распилить шарик "на коленке" то есть без узкоспециализированного оборудования.
Оставался третий вариант, по нему и пошли. Кончики перьев были отогнуты в разные стороны, затем у знакомого ювелира была осуществлена напайка на них шариков из платины. Получил я их уже в таком виде.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair


Последний раз редактировалось: ZoNdeR (Вт 01 Сен 2026 г. 09:47:25), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5785
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 2026 г. 09:47:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а дальше предстояла долгая и весьма кропотливая работа по правке в проектное положение и формированию рабочего кончика пера.
Основная сложность, с которой пришлось столкнуться - достаточно сильная деформация весьма упругих перьев. Крайне важно обеспечить аккуратное прилегание двух половинок напайки друг к другу. Тут нет права на ошибку, стоит чуть завалить плоскости и все придется переделывать заново, что не всегда возможно. Чтобы правильно сориентировать плоскости напайки надо чтобы перо было ровным, а выровнять перо мешают здоровенные капли на кончиках, замкнутый круг, поэтому голову пришлось поломать. После того как "распил" сформирован и перо окончательно выровнено можно приступать к формированию самого кончика. Тут я столкнулся с другой проблемой, основная масса капли была сформирована сверху пера - это сильно ограничивало итоговую конфигурацию кончика. Но что имеем с тем и работаем.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5785
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 2026 г. 09:51:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В качестве инструментов использовался микроскоп и угловая бормашина (гравёр) Proxxon Micromot с алмазными стоматологическими дисками толщиной 0,5 и 0,2 мм и набор различных абразивных насадок для ювелирки.

Результат на фото.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bazilio
Завсегдатай


Зарегистрирован: 17.10.2017
Сообщения: 3450
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 2026 г. 09:52:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день, Иван! Вы делаете просто потрясающую работу!
_________________
Tade kuu mushi mo sukizuki
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5785
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 2026 г. 09:53:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не сказал бы, что первый блин вышел комом, но много над чем предстоит поработать.
В первую очередь хочу сказать, что не надо сильно гнуть перья, достаточно развести кончики вверх и вниз и зафиксировать, вложив что-нибудь в распил, тем более что коэффициент упругой деформации у винтажных перев зачастую очень велик. Надо стараться формировать каплю преимущественно в нижней части пера, либо делать её крупнее. Обработку лучше начинать сточив верхнюю часть "шариков" практически вровень с пером.
Платина не лучший материал для напайки, хоть она и более износостойкая, чем золото, но тут что было под рукой)


Вот такая история, друзья.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5785
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 2026 г. 09:54:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bazilio писал(а):
Добрый день, Иван! Вы делаете просто потрясающую работу!

Спасибо на добром слове, но тут я не один старался, моя задача была обточить всю эту "красоту".

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3408
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 2026 г. 11:06:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таак...)
Вопрос один остаётся, но он и самый критичный. Цена вопроса?)
Понятно что для себя, понятно что на комерции либо вообще не возьмётся человек, либо сразу х2 к цене.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5785
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 2026 г. 11:17:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
Таак...)
Вопрос один остаётся, но он и самый критичный. Цена вопроса?)
Понятно что для себя, понятно что на комерции либо вообще не возьмётся человек, либо сразу х2 к цене.

На этот вопрос пока нет ответа.
Кстати, на канале в комментариях скинул еще пару видео.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 13592
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 2026 г. 21:34:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Искренне поздравляю Вань, скорее всего вы первый/в первом ряду на постсоветском, кто изловчился!
С коллегами несколько лет назад поднимали тут этот вопрос, но поскольку живых кейсов не случилось, так всё и затухло; реально мне пару раз ретиппили перья, напаивали шарик (иридий/осмий, точно не помню) и потом разрезали/затачивали, но воспроизвсести технологию здесь (в Москве) у нас не хватило ресурсов; мы думали что оборудования, но судя по вашему опыту — скорее ловкости/ума, так как оборудование тут вами заюзано вполне доступное, а у нас бывало, пожалуй, и посерьёзнее; снимаю шляпу карочи :)
Мне делал мастер не столь удалённый, как в вашем случае, сидит в Барселоне, но с логистикой канеш по нынешним временам примерно одинаково что в штатах :(. Стоит подобная операция традиционно пятьдесят уе, возможны нюансы в пределах десятки плюс минус. Мне оба раза делали по полтосу но на логистику уходило сравнимо. Перья были раз очень ранний/редкий Монблан примерно шестого размера, и раз Зоннеккен четыре с половиной кажись… Причем второй раз работу мастера оценить не представилось возможным, так как перо в процессе переездов потеряли, и просто вернули такое же с напайкой :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5785
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2026 г. 06:57:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Юра!
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daddy
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 964
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2026 г. 08:55:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван, думаю Вы немного скромничаете. Весьма достойный результат для первого опыта. Видно, что с пониманием сопромата и физики у Вас все в порядке. Читал Ваши посты про первые начинания в правке перьев в свое время, уже тогда было видно по результатам работ большой потенциал. Для Вас, наверное, работа с восстановлением твердосплавных напаек - это прежде всего профессиональный вызов. Искренне поздравляю!

Перебрав немало Вакуматиков, я понял, что проблема с напайками наиактуальнейшая! И с течением времени будет продолжать нарастать.

_________________
Мой Rutube канал: https://rutube.ru/channel/78063854/
Мой YouTube канал: https://www.youtube.com/@Daddy_about_fountain_pens
Мои ручки в продаже: https://www.avito.ru/user/5d006df72b9d3702d6cc4ce59b603b02/profile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 13592
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2026 г. 09:34:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daddy писал(а):
проблема с напайками наиактуальнейшая! И с течением времени будет продолжать нарастать.
с повсеместным распространением молекулярных дупликаторов/наступлением технологической сингулярности множество технических проблем останутся в прошлом :) и хоры футурологов поют нам, что у нынешних есть все шансы дожить; тоже так думаю — на основании опыта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Daddy
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 964
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2026 г. 09:42:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Daddy писал(а):
проблема с напайками наиактуальнейшая! И с течением времени будет продолжать нарастать.
с повсеместным распространением молекулярных дупликаторов/наступлением технологической сингулярности множество технических проблем останутся в прошлом Smile и хоры футурологов поют нам, что у нынешних есть все шансы дожить; тоже так думаю — на основании опыта.

Думаете 3D принтер нам будет допечатывать твердосплавные напайки?

_________________
Мой Rutube канал: https://rutube.ru/channel/78063854/
Мой YouTube канал: https://www.youtube.com/@Daddy_about_fountain_pens
Мои ручки в продаже: https://www.avito.ru/user/5d006df72b9d3702d6cc4ce59b603b02/profile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 13592
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2026 г. 10:23:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daddy писал(а):
Думаете 3D принтер нам будет допечатывать твердосплавные напайки?
Типа того, но ключевое слово "молекулярный" :) Сегодняшние три-дэ принтеры небось тоже уже могут что-то типа, токо [условное] разрешение — недостаточное пока, но перья уже вполне привычно паяем лазером, режем импринты лазерными граверами.
Для моего поколения здесь несбыточным чудом было увидеть "Звёздные войны" когда они выходили; а вчера видел в новостях рекламный ролик отечественной лазерной пушки, противодронной, и это уже не фантастика. Будущее здесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Daddy
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 964
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2026 г. 10:32:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Daddy писал(а):
Думаете 3D принтер нам будет допечатывать твердосплавные напайки?
Типа того, но ключевое слово "молекулярный" Smile Сегодняшние три-дэ принтеры небось тоже уже могут что-то типа, токо [условное] разрешение — недостаточное пока, но перья уже вполне привычно паяем лазером, режем импринты лазерными граверами.
Для моего поколения здесь несбыточным чудом было увидеть "Звёздные войны" когда они выходили; а вчера видел в новостях рекламный ролик отечественной лазерной пушки, противодронной, и это уже не фантастика. Будущее здесь.

Многие технологии остаются лишь в лабораториях, т.к. слишком дороги, либо коммерчески не обоснованы.
Но, в общем - Вы правы, отрицать развитие бессмысленно. Оно идет, как естественный ход вещей. А в наше время строго по экспоненте. Скажем, чем отличалась жизнь в 5 и 10 веке, мало чем. А в 19 и 21 разрыв технологий, как у инопланетян, хотя одна и та же цивилизация.

_________________
Мой Rutube канал: https://rutube.ru/channel/78063854/
Мой YouTube канал: https://www.youtube.com/@Daddy_about_fountain_pens
Мои ручки в продаже: https://www.avito.ru/user/5d006df72b9d3702d6cc4ce59b603b02/profile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 13592
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2026 г. 10:50:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daddy писал(а):
в наше время строго по экспоненте. Скажем, чем отличалась жизнь в 5 и 10 веке, мало чем. А в 19 и 21 разрыв технологий, как у инопланетян, хотя одна и та же цивилизация.
Упоминал выше конец двадцатого и начало двадцать первого века :) Но да, несопоставимо ускорилось всё…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3408
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2026 г. 10:55:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Daddy писал(а):
Думаете 3D принтер нам будет допечатывать твердосплавные напайки?
Типа того, но ключевое слово "молекулярный" Smile Сегодняшние три-дэ принтеры небось тоже уже могут что-то типа, токо [условное] разрешение — недостаточное пока

Мне на этом фоне вспоминается, как лет 8-9 назад кто-то из экспертных экспертов ванговал, что 3д печать скоро, вот уже буквально сейчас, позволит музеям делать идеальные реплики галлерейных полотен в качестве мерча. Что прям не французская печать, как для школьных столовых, а с повторением всех мазков, кракилюр и прочих признаков возраста/стиля автора.
8-9 лет прошли, среднебюджетная 3д печать всё ещё зависла на этапе китайских пластиковых кошкожон анимушных, хотя даже там всё до сих пор напильником вручную дополировывается. А что за 9 лет поменялось, над чем работали? Поменялась цена владения. 3д принтер в каждый дом, и всё вот это вот, что когда-то было с камерами, тв, и прочей техникой, стремящейся к потребительской.
Да, есть безусловно очень крутые исключения. Вон, французы титановые очечи сейчас с помощью 3д печати очень прикольные изготавливают. Но это кардинально другой уровень вложений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 13592
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2026 г. 11:04:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
3д печать скоро, вот уже буквально сейчас, позволит музеям делать идеальные реплики галлерейных полотен в качестве мерча. Что прям не французская печать, а с повторением всех мазков, кракилюр и прочих признаков возраста/стиля автора.
8-9 лет прошли, среднебюджетная 3д печать всё ещё зависла на этапе китайских пластиковых кошкожон анимушных, хотя даже там всё до сих пор напильником вручную дополировывается.
тут не совсем правы — примерно так уже и есть, в каком качестве есть возможность сканировать оригинал, так можно и напечатать; пока не "неотличимый", так как нюансов слишком много, а печать пока всё ещё не молекулярная :) Нащёт мерча же думаю это просто противодействие галерейной мафии — ибо "зачем платить больше, если разницу невозможно увидеть"?

pail_gwguru писал(а):
А что за 9 лет поменялось, над чем работали? Поменялась цена владения. 3д принтер в каждый дом, и всё вот это вот, что когда-то было с камерами, тв, и прочей техникой, стремящейся к потребительской.
Да, есть безусловно очень крутые исключения. Вон, французы титановые очечи сейчас с помощью 3д печати очень прикольные изготавливают. Но это кардинально другой уровень вложений.
а вот с этой строчки можно подробнее/ссылочку? Сам не очень глубоко в теме оправ, и насчёт печати металлом/титаном как то сомнительно — подозреваю что часто это может быть погрешностью переводов описаний, когда 3-d фрезеровку транслируют как 3-d печать…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3408
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2026 г. 11:16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
а вот с этой строчки можно подробнее/ссылочку? Сам не очень глубоко в теме оправ, и насчёт печати металлом/титаном как то сомнительно — подозреваю что часто это может быть погрешностью переводов описаний, когда 3-d фрезеровку транслируют как 3-d печать…

https://www.mclaren.com/racing/partners/lamy-luxe/
Черпаю с промо материалов своих очеч старых.
Но что-то сейчас бегло погуглил, получается с 19 года они их попроизводили, и в 23-м oem-щик уже подал на банкротство, видать с ним линейка и заглохла.
С другой стороны, отвалилась только люксовая дочка, а материнская компания слишком большая, чтобы умереть. Да и оборудование просто так никуда не исчезает.
Вот ушло оно на сторону, или осело где-то в головной L'amy - тут инфы не нашёл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group