Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 18 Июл 2011 г. 15:04:25 Заголовок сообщения: Царапины от колпачка у Montblanc 149! |
|
|
Добрый день, коллеги.
В последнее время что-то редко удается мне зайти на любимый форум. Но один знакомый задал мне на днях интересный вопрос. Ранее я что-то не встречал ответа на него. Вопрос уже озвучен в названии данной темы. Коротко поясню. В районе смотровых прорезей уровня чернил от колпачка стали появляться круговые микроцарапинки на корпусе ручки. Человек ручкой пользуется около месяца. Ручка все время лежит на рабочем столе. На самой ручке ни одной царапинки нет. Я ее лично видел. Но вот в районе смотровых прорезей уровня чернил стали появляться эти царапинки. Пока они едва заметны. И лишь хорошо заметны под определенным углом зрения. Скорее всего их оставляет колпачок при закручивании его и откручивании. Сталкивался ли кто-нибудь с подобным? Я посоветовал знакомому позвонить в сервис Монблан. Они чего-либо вразумительного по телефону не смогли сказать. Кроме того, что доброжелательно предложили привести ручку в их сервис для диагностики проблемы. Кто что скажет по этому поводу? _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugenia Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.09.2010 Сообщения: 1705
|
Добавлено: Пн 18 Июл 2011 г. 16:48:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Подтверждаю, царапинки присутствуют по кругу. Массовый брак? |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Пн 18 Июл 2011 г. 16:59:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Специально осмотрел свой МБ 149.
Действительно есть круговые следы от резьбы колпачка.
Ну и что?
Для того чтобы их не было, нужно при откручивании/закручивании колпачка держать ручку и колпачок строго соосно. Как мы понимаем, руками сделать это нереально.
Можно купить полироль для пластика, в ателье "Секундочку", рублей по 200, и убрать все царапины. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 18 Июл 2011 г. 18:01:46 Заголовок сообщения: |
|
|
GGP писал(а): | Можно купить полироль для пластика, в ателье "Секундочку", рублей по 200, и убрать все царапины. |
Интересно другое. В сервисе утверждают, что драгоценная смола абсолютно не поддается полировке. И если они признают это дефектом конструкции, а не естественным износом, то будут менять эту часть корпуса у ручки. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugenia Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.09.2010 Сообщения: 1705
|
Добавлено: Пн 18 Июл 2011 г. 18:33:21 Заголовок сообщения: |
|
|
По Закону о защите прав потребителей, если они признают это дефектом, можно потребовать замены товара на аналогичный или обратно уплаченную сумму, не обязательно ждать когда будет ремонт. Я, например, вместо 149-го согласилась бы на Ф.Шопена с пером F. А вдруг там такая же история?! |
|
Вернуться к началу |
|
|
IgorG Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011 Сообщения: 641 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 18 Июл 2011 г. 19:13:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): |
Интересно другое. В сервисе утверждают, что драгоценная смола абсолютно не поддается полировке. |
Полировке поддается все! Даже "драгоценная" монблановская смола. И появление этих царапин - лучшее тому подтверждение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 18 Июл 2011 г. 19:32:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Владельцы МБ 149 отзывайтесь! Я на своей 149 пока данных царапин не обнаружил. У двух форумчан они есть. У кого они еще есть? Кто как справлялся с данной проблемой? _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladimir Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2009 Сообщения: 551 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн 18 Июл 2011 г. 19:46:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): | Владельцы МБ 149 отзывайтесь! Я на своей 149 пока данных царапин не обнаружил. У двух форумчан они есть. У кого они еще есть? Кто как справлялся с данной проблемой? |
Добрый вечер,
У меня правда не 149, а 146 (ЛеГран) но прицип тот же, царапин нет, колпачок при заворачивании не касается корпуса. Отполировать можно что угодно даже алмазы огранке поддаются. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 18 Июл 2011 г. 21:44:33 Заголовок сообщения: |
|
|
vladimir писал(а): | Добрый вечер,
У меня правда не 149, а 146 (ЛеГран) но прицип тот же, царапин нет, колпачок при заворачивании не касается корпуса. |
Это видимо именно болезнь 149-й модели. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Starwalker Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 28.08.2007 Сообщения: 373
|
Добавлено: Вт 19 Июл 2011 г. 12:53:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте.
На счёт круговых микроцарапин есть такой нюанс. Изначально ручка идеальна, но они проявляются лишь по прошествии некоторго времени и под действием механического же воздействия (закоручиваем колпачёк на ручку).
Если посмотреть внимательно в колпачёк то внутренняя резьба, которая "накручивается" на ручку, находится не у самого края внутренней стороны, а углублена где-то на 5мм. Надетый на ручку и не полностью закрученный колпачёк (или колпачёк в момент закручивания на корпусе ручки) даёт микроскапический люфт (можно недокрученный колпачёк слегка "пошатать" без усилия сломать и всё заметить ), могу лишь предположить что люфт ок. 1/15-й миллиметра (не брать за обсалютную точность размера люфта) это сделано для того, чтобы колпачёк закручивался легко и свободно. По мере того как мы накручиваем колпачёк на ручку, не осознавая и не чувствуя, самым краем колпачка, прилогая не равномерные усилия на разные его стороны (а тут ещё и микролюфт способствующий свободному ходу ), натираем краем круговые полоски Так это и появляется.
Можно конечно переработать ручку, изменив частично её внешнсть, но это уже будет другая ручка, а она красива как есть.
Как избежать круговых полосок. Аккуратно, не торопясь, не болтая колпачёк накручивать .
Можно ещё и "покулибничать" немного смазав место образования круговых полосок кремом (нанести до их появления, совсем капельку размазав), тем самым создавая препятствие прямому трению.
Теперь о том, полируется или нет.
Один из процессов, которому подвергается смоляной, золотой, платиновый, серебрянный корпуса ручек так и называется ПОЛИРОВКА. Т.е. одна из частей корпуса закрепляется на станке, как правило закрепляются несколько одинаковых (идентичных) заготовок и далее происходит в течении опр. времени процесс полировки до "зеркальной" поверхности. Это при производстве. Сервисные центры не занимаются изготовлением и восстановлением повреждённых частей. Вспоминается славный город Одесса, 80-е года... над одной из мастерских надпись "Ремонт и изготовление японских зонтиков"
Задача сервисного центра исправить до состояния новый, т.е. повреждённая (в т.ч. и поцарапанная) часть меняется на новый оригинал. Единственное что может быть исправлено с сохранением - повреждённое перо ручки. Но надо смотреть характер повреждения, не все упавшие в пол перья поддаются корректировке.
Решает мастер с согласия клиента.
Любые царапины на корпусе появляются из-за внешнего механического воздействия, любое механическое воздействие у любого производителя не гарантийный случай.
Если же озадачится восстановить старое, повреждённое, то это уже не ремонт а рестоврация, такая работа изначально стоит значительно дороже в разы чем замена на новое т.к. время затрачиваемое на восстановление и исправление повреждений исходника уходит в десятки раз больше.
Лично полировал модель М145 в упаковке посвящённой Шопену. Ручка была просто обезображена царапинами разного характера по всему корпусу. После полировки ручка получилась как новая . Полировал на станке с круговой войлочной насадкой. Если захотите повторить этот опыт то не рекомендую после этого кидать ручку в сумку с ключами и прочими "носимыми" в портфеле, сумке колюще-царапающими предметами, а также кидать ручку на стол... Она вернётся обратно в безобразное состояние. Так можно и до дыры в корпусе дополировать Сразу купить и хранить ручку в чехле (кожанный или из др. материала не важно, важно защитить корпус ручки от трения о чего-либо) или хранить ручку так, чтобы она не тёрлась о грубые предметы. У меня есть шариковая, классический майстерштук, ношу в кормане пиджака, внешняя сторона, выглядит почти как новая уже леть семь...
_________________ Всем добра... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 19 Июл 2011 г. 21:28:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Starwalker, за развернутый ответ.
Я согласен с Вами, что эта драгоценная смола подвержена царапанью. Исхожу из опыта использования ручек Монблан разных моделей из этой самой драгоценной смолы. Но подобные круговые царапины свойственны только модели 149, если не ошибаюсь. Сегодня осмотрел свою 149 в районе смотровых прорезей уровня чернил через лупу. Нашел в этом месте совсем легкие круговые потертости. У знакомого значительно сильней уже видны эти круговые царапины. Считаю, что катастрофического чего-либо в этом нет. Сам я ручкой пользуюсь очень аккуратно. В том числе аккуратно откручиваю и закручиваю колпачок. Ручки всегда ношу в футляре. Чего и всем советую. А знакомый свою 149 использует на работе только. Кладет ее не на стол, а на специальную прорезиненную подставку. И при аккуратном использовании на ручках нет ни единой царапины. Кроме тех круговых. При появлении очень сильных круговых царапин видимо проще будет заменить часть корпуса, как советуют в сервисе. Стоить это будет 2500 руб. с их слов. Но можно и попробовать отполировать. Попытка не пытка все же.
Starwalker, есть ли у Вас опыт ручной полировки? Может посоветуете какую-то определенную пасту для полировки? Или может секреты какие-то есть в этом процессе? Я помню, что где-то уже обсуждалась полировка на данном форуме. Но что-то не смог найти. Интересно узнать заранее об этом. Вдруг когда-нибудь пригодится. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 19 Июл 2011 г. 23:03:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Eugenia писал(а): | По Закону о защите прав потребителей, если они признают это дефектом, можно потребовать замены товара на аналогичный или обратно уплаченную сумму, не обязательно ждать когда будет ремонт. |
Эва какие Вы быстрые. )))
"Нет, ребята-демократы" (С) Не всё так просто. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 22 Июл 2011 г. 14:27:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну так кто и что про процесс ручкой полировки расскажет? У кого есть подобный опыт? _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт 22 Июл 2011 г. 21:38:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): | Ну так кто и что про процесс ручкой полировки расскажет? У кого есть подобный опыт? |
Давнишний опыт, из юности. На что-то типа войлока нанести пасту гойя (или как там она называется). Действительно полирует нормально.
ИМХО - пластик - он и есть пластик, должен заполироваться, несмотря на всю свою "драгоценность". Снятие абразива проблеммно только с алмаза, у него твёрдость 10 единиц по какой-то там шкале.
Попробуйте потихоньку, в ручном режиме. В любом случае, сразу поймёте, стОит оно того или нет. Ну а если что-то пойдет не так - сразу сможете остановиться.
Единственный момент - не помню точно, но, возможно, паста гойя не полирует, а мелко шлифует. Т.е., возможно, не даёт "зеркального" состояния поверхности, а даёт "матовую" поверхность. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Пт 22 Июл 2011 г. 22:24:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): | Ну так кто и что про процесс ручкой полировки расскажет? У кого есть подобный опыт? |
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=30674&highlight=#30674
На апрельскую встречу коллега Bujhm приносил МБ 149, после обработки этими пастами.
Результат - потрясающий. На выходе получается новая ручка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 23 Июл 2011 г. 10:45:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, коллеги, за информацию. Именно эту ссылку я искал, но найти что-то не смог.
Сейчас меня и моего знакомого этот вопрос явно не беспокоит. Потертость на моем МБ 149 можно увидеть только в лупу. Другие ручки вообще в идеальном состоянии. А у знакомого эти потертости незначительные. Просто вот как-то он заинтересовался этими потертостями от колпачка. Они его чуть-чуть огорчили из-за того, что появились достаточно быстро после начала использования ручки. Но сейчас он все списал на естественный износ. Продолжает с радостью пользоваться моим подарком. На будущее может пригодиться для этой или для какой другой ручки. Фотографии по ссылке впечатляют. Действительно очень действенно. О пасте ГОИ я думал. Не знаю как ей полируется пластик. А металл я ей начищал до идеального блеска. Поискал информацию об этой пасте в сети. В Википедии пишут следующее.
"Паста ГОИ (от ГОИ — Государственный оптический институт) — шлифовочные и полировочные пасты на основе оксида хрома (III), используемые для шлифования и полирования стальных сплавов (в том числе термически упрочнённых), цветных металлов, твёрдых пластмасс и полимеров, стекла (в том числе оптического), керамических материалов и изделий из них."
Так что по идее ей тоже можно будет как-нибудь попробовать отполировать ручку. Надо будет попробовать на чем-нибудь дешевом ради интереса. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yeff Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 497 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 04 Июл 2012 г. 06:56:34 Заголовок сообщения: |
|
|
О пасте ГОИ - обязательно следует обратить внимание на её тип.
Только № 2, её ещё финишной называют, и предварительно попрактиковаться на чём-то дешёвом, например - пластиковой линейке чёрного цвета. Если паста старая, частицы могут слежаться и поцарапать объект полировки. _________________ "Знаю, что ничего не знаю" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doost Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 1625 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 04 Июл 2012 г. 07:48:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Yeff писал(а): | О пасте ГОИ - обязательно следует обратить внимание на её тип.
Только № 2, её ещё финишной называют, и предварительно попрактиковаться на чём-то дешёвом, например - пластиковой линейке чёрного цвета. Если паста старая, частицы могут слежаться и поцарапать объект полировки. |
еще №1 подойдет. она даже потоньше, но сложно найти |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 04 Июл 2012 г. 08:00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Их три вида: грубая чёрного цвета, средняя тёмно-зелёная и тонкая светло-зелёная. ГОИ - для стали. Для пластиков лучше поискать что-нибудь другое, например для полировки ЛКМ - бустрее и результат отличный.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вс 14 Окт 2012 г. 14:35:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Нашёл,в этом году,и приобрёл. Коричневая LUXI. Их два вида-грубая полировка и финишная. Где и почём-Дмитрий К. в курсе. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugenia Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.09.2010 Сообщения: 1705
|
Добавлено: Вс 14 Окт 2012 г. 16:33:47 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Их три вида: грубая чёрного цвета, средняя тёмно-зелёная и тонкая светло-зелёная. ГОИ - для стали. Для пластиков лучше поискать что-нибудь другое, например для полировки ЛКМ - бустрее и результат отличный.
С уважением, SanTix. |
В прошлом году пришлось на только что купленной авторучке Висконти Опера заполировывать крупный срез смолы с поверхности авторучки (произошло случайно), так вот паста ГОИ темно-зеленая очень сильно помогла, авторучка стала как новая. |
|
Вернуться к началу |
|
|
goga Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 5549 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 14 Окт 2012 г. 16:40:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Евгения, полировали сами, вручную или на станке? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugenia Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.09.2010 Сообщения: 1705
|
Добавлено: Вс 14 Окт 2012 г. 16:42:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне помогали, но все было вручную. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пeтр Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.07.2011 Сообщения: 1052 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 14 Окт 2012 г. 17:30:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Все просто с царапинами.
Виноват колпачок вернее острый край такое было в старых военных 332-х.
Слегка скруглить внутренние края на колпачке и все проходит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
некто Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.09.2010 Сообщения: 295
|
Добавлено: Вс 14 Окт 2012 г. 18:06:08 Заголовок сообщения: |
|
|
чувствую скоро на барахолке практически исчезнут предложения ручек б/у , будут только одни новые . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пeтр Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.07.2011 Сообщения: 1052 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 14 Окт 2012 г. 18:24:04 Заголовок сообщения: |
|
|
некто писал(а): | чувствую скоро на барахолке практически исчезнут предложения ручек б/у , будут только одни новые . |
Это уже ерунда.
БУ ручку видно сразу.
А про потертости от колпачка их трудно убрать, колпачок стирает довольно сильно. Можно предупредить их появление или избавиться от новых но старые не сотрете без следа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|