| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Exius Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 29.07.2011
 Сообщения: 15
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 29 Июл 2011 г. 23:42:56    Заголовок сообщения: Sonnet 04 или 08, золотое или стальное перо? |   |  
				| 
 |  
				| Приветствую всех обитателей форума. Прошу совета, есть ряд вопросов: 
 1. Может быть кто-нибудь знает по личному опыту, есть ли какая-то практическая разница между Соннетами 2004 и 2008 г выпуска? Рассматриваю пока два варианта: http://www.rechi.ua/perevaya-rutchka-parker-sonnet-08-laque-red-gt-id-38-113 и http://www.rechi.ua/perevaya-rutchka-Parker-Sonnet-04-Laque-RRed-GT-id-38-112 . Разница между ними, как я понял только в дате выпуска.
 
 2. Имеет ли смысл брать золотое перо? Дело в том, что я ищу ручку с гибким или полугибким пером, но единственный доступный вариант, похоже, именно Соннет. Насколько я знаю, золотое перо не такое гибкое, но по прочности примерное такое же, как и сталь. Был раньше Соннет со стальным пером, все меня в нём устраивало, но перо погнулось после падения ручки. Не хотелось бы входить в одну реку дважды, поэтому и подумываю теперь взять золотое перо.
 
 3. Какой размер лучше выбрать - F или X? У меня было стальное перо F, но хотелось чуть-чуть тоньше. Отличаются ли как-то по письму перья одинакового размера но из разного материала? Т.е. золотое перо F пишет тоньше или толще стального F? И насколько X тоньше F? Почерк у меня не слишком мелкий, но и не крупный, поэтому опасаюсь, что X будет слишком тонкое.
 
 Заранее благодарю за помощь.
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Exius Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 29.07.2011
 Сообщения: 15
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 02 Авг 2011 г. 01:41:15    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В ожидании советов, решил разобраться сам и нашёл довольно интересную статью: http://www.richardspens.com/?page=ref/ttp/materials.htm Думаю, кому-то будет интересно. Для тех, кто не знает английский, вкратце можно пересказать так: самый подходящий материал для пера - золото 14 К, так как оно достаточно гибкое и достаточно твёрдое. 18 К, которое чаще всего используется, слишком мягкое, но используется именно оно, т.к. в большинстве стран изделия из золота ниже 18 К уже нельзя продавать как золото. В общем, познавательная статья. 
 Также, может быть, пригодится кому-то: http://www.richardspens.com/?page=ref/ttp/materials.htm Основная идея, что на большинстве перьев всё равно наконечник из ирридия , поэтому на качество письма материал самого пера не влияет. Следовательно материал пера влияет лишь на прочность пера и на проводимость чернил.
 
 Отсюда я сделал вывод, что самым приемлемым материалом пера будет золото 14 К, но так как такие ручки весьма редки и малодоступны, стоит выбирать между сталью и золотом 18К. По твёрдости они примерно одинаковы, но золото более стойкое к коррозии. Поэтому думаю взять ручку со стальным позолоченным пером: http://www.rechi.ua/perevaya-rutchka-parker-sonnet-04-ss-gt-id-38-170 Что мне в ней нравится - простой стальной корпус, который более устойчив к царапинам и потёртостям, чем покрытый лаком или смолой, и более, чем демократичная цена.
 
 Буду рад услышать Ваши размышления по этому поводу, а также рекомендации, если есть доступные ручки с достаточно гибкими перьями из золота 14 К.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SanDen Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 12.06.2011
 Сообщения: 29
 Откуда: Махачкала
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 24 Авг 2011 г. 08:27:31    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Спасибо, поучительно  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Вл Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 17.08.2011
 Сообщения: 90
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 24 Авг 2011 г. 19:40:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Что то подозреваю, что при сегодняшнем развитии технологий обеспечить нужные качества пера можно не только на золоте  . Золото имхо по традиции идет. _________________
 Ручка Aihao гелевая, карандаш Конструктор, стирательная резинка Pilot, клей-карандаш 3М, нож для бумаги из Китая.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Exius Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 29.07.2011
 Сообщения: 15
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 24 Авг 2011 г. 22:14:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Думаю, зависит от того, какие качества необходимы. В той же статье пишется, что титан в общем-то очень хороший материал. Но он не гибкий. Так что для ручек с жёстким пером он вполне подойдёт. А для гибких, значит, остаётся только золото и сталь. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Вл Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 17.08.2011
 Сообщения: 90
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 25 Авг 2011 г. 13:18:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ммм, сталь ведь тоже разного состава и гибкости бывает в зависимости от состава и обработки. Титан чистый он по-моему очень твердый и хрупкий. Но етсь еще различные латуни и пр., даже затрудняюсь назвать все осноавные металлы, на основе которых выпускаются сплавы для промышленности - их много.
 _________________
 Ручка Aihao гелевая, карандаш Конструктор, стирательная резинка Pilot, клей-карандаш 3М, нож для бумаги из Китая.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| TriVX Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 25.12.2009
 Сообщения: 2196
 Откуда: г. Харьков Украина
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 25 Авг 2011 г. 13:51:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Exius писал(а): |  	  | Думаю, зависит от того, какие качества необходимы. В той же статье пишется, что титан в общем-то очень хороший материал. Но он не гибкий. Так что для ручек с жёстким пером он вполне подойдёт. А для гибких, значит, остаётся только золото и сталь. | 
 Это с какой радости титан не гибкий?!?!?!?!?!?
 Отличные перья Flex есть из титана.
 Чистый титан метал довольно мягкий и исключительно пластичный (можно ковать на холоде)
 А подавляющее большинство стальных перьев сделано из той-же нержи из которой кастрюли клепают. (аустенитная нержавейка).
 Просто никто не хочет заморачиваться с материалами. Нет уже необходимости.
 _________________
 Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Exius Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 29.07.2011
 Сообщения: 15
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 25 Авг 2011 г. 22:45:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Значит, там имелось в виду, что он не настолько гибкий, как золото или сталь. Ну или статья устарела.  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| TriVX Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 25.12.2009
 Сообщения: 2196
 Откуда: г. Харьков Украина
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 26 Авг 2011 г. 08:48:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Просто писал человек который не в теме. "Сталь" - это вообще неоднозначное понятие, т.к. просто перечисление всех марок займет не один лист. Очень их много разных.
 Титановых сплавов тоже очень много. "Но есть нюанс"!
 Чтобы не спорить о материалах выскажу свое мнение.
 Как я понял, в мире сейчас не стоит задача искать новые пробвинутые материалы для пера. Оптимум уже найден. И используется в подавляющем большинстве случаев 3-4 золотых сплава, пару марок нержавейки и некий титан (и то это редкость). Все остальное - исчезающе малая часть. Вот и сравниваем сталь с золотом.
 Важно (цитирую)
 "Ювелирное золото не является чистым, а представляет собой сплав с другими металлами, в нем присутствует от 25% до 70% примесей. Наиболее широко распространено желтое золото, которое содержит помимо золота, серебро и медь в различных соотношениях. В состав сплавов белого золота могут входить серебро, медь, никель, цинк, платина и палладий. Красное и розовое золото содержит в качестве основной добавки медь, а также серебро и цинк."
 Так что некоторые золотые сплавы по свойствам родцтвенны бронзам (медно-цинковым сплавам). А бронза материал упругий.
 Также прошу принять во внимание еще один немаловажный момент.
 Есть такое понятие как "нагартовка". В перьях никто не использует закаляемые сплавы, но даже из мягкой нержавейки можно сделать небольшую пружину. (советую бегло просмотреть http://ru.wikipedia.org/wiki/Наклёп).
 Далее. Что касается самого пера. Ведь если у нас есть более жесткий материал, то перо просто можно сделать тоньше и упругость будет равна другому перу из менее жесткого материала, но более толстого. Согласны?
 А значительная часть перьев для калиграфии вообще делаются из бронзы.
 
 А вот в то, что золотые перья как правило лучше пишут чем стальные (хотя это не совсем так, стальные есть тоже первоклассные, но реже встречаются) имеет под собой основание: такие ручки как правило дороже и делаются более чщательно.
 
 ИМХО.
 _________________
 Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrei Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 20.05.2010
 Сообщения: 292
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 01 Сен 2011 г. 13:10:48    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Exius писал(а): |  	  | ...Отсюда я сделал вывод, что самым приемлемым материалом пера будет золото 14 К, но так как такие ручки весьма редки и малодоступны, стоит выбирать между сталью и золотом 18К. ...Буду рад услышать Ваши размышления по этому поводу, а также рекомендации, если есть доступные ручки с достаточно гибкими перьями из золота 14 К.
 | 
 В ручке Hero 100, как раз золотое перо 14К
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 18 Ноя 2015 г. 22:23:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ОТ МОДЕРАТОРА: 
 Уважаемые коллеги, за последние дни уже несколько раз удивлялся - да не реагируйте вы на сообщения ботов!
 
 Если пишут с аккаунта с одним-двумя сообщением очевидную чушь - ну неужели не понятно, что это не заслуживает реакции?
  _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 18 Ноя 2015 г. 22:53:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Exius писал(а): |  	  | Думаю, зависит от того, какие качества необходимы. В той же статье пишется, что титан в общем-то очень хороший материал. Но он не гибкий. Так что для ручек с жёстким пером он вполне подойдёт. А для гибких, значит, остаётся только золото и сталь. | 
 как так? вы меньше считайте всякой ерунды. Стипула, модель Т. Титановое перо флекс. На сайте выложен мой обзор этой авторучки и два примера письма. флекс конечно уступает винтажным авторучкам. но он флекс. не просто гибкое перо а именно флекс. в том плане, что дает вариативность линии.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 18 Ноя 2015 г. 22:57:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| опять же, что есть доступные авторучки с гибким пером? вон нудлерс флекс анаб со стальным пером стоит 20 долларов. а есть у омаса 14к перья флекс. про титановое у стипулы писал. а еще есть винтажные авторучки с флекс пером.
 И ЕЩЕ ЕСТЬ НАШ ФОРУМ ГДЕ ПРО ЭТО НАПИСАНО МОРЕ ИНФОРМАЦИИ.
 с описаниями авторучек. с примерами письма. со ссылками где это можно купить.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Nightingale323F Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 09.07.2013
 Сообщения: 2562
 Откуда: Москва/Одинцово
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 23 Ноя 2015 г. 01:24:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сергей, взрыв из прошлого  Человек написал несколько сообщений в 2011 году и исчез. Ответа не будет. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |