Из-за каракулей врачей гибнут пациенты

[Пeтр]

[Натали]

Ну почему сразу национализм. Никто же не говорит "долой их из России". Лично по мне - пусть все эти "Ашоты" живут и здравствуют и занимаются чем хотят, но отдельно от меня. Апельсины на рынке я у них с удовольствием куплю, но здоровье не доверю и тем более, никогда не соглашусь, чтобы какой-нибудь "Ашот" был моим начальником на работе. Пару раз я с этим сталкивалась на собеседованиях и, разумеется, уходила.

[Pragmatik]

[Pragmatik]

[Натали]

[BAGGIO]

Пименов - это ерунда, сколько занес тувинским друзьям за кресло сенатроа совета федерации - подозреваю что такие деньги без заказухи он бы не заработал... но тувынцы рады теперь у них беспредела стало еще больше .....

[Philomel]

Вот читаю топик и вспоминаю народную/ненародную поговорку про кухарку...Ну откопал Пиманов несколько врачей без диплома, можно подумать это только среди медиков встречается. Это абсолютно единичные случаи. Но почему-то все это воспринимают за абсолютную закономерность. Нас в прошлом году трясли из Росздравнадзора по поводу соответствия специализации (это когда врач после основной специальности уходит в узкую), а вы про купленные дипломы. В результате у нас несколько грамотных врачей чуть не уволили. И врач, может быть самым грамотным в больнице в своей специальности, но только потому что не успел набрать стаж или во время учебы набрал 400 а не 500 часов может быть просто изгнан из профессии...Ну вот известно ли присутствующим, что врач, в отличие от многих других профессий, должен кажддые 5 лет проходить обучение. Если не проходит — должен быть уволен. А в условиях современных реалий почти ни одно лечебное учреждение это обучение врачу не оплачивает. Вот и расскажите мне, как врачу в провинции со своей зарплатой в 7 тысяч рублей пройти еще обучение, которое стоит в разы больше его зарплаты, как ему покупать литературу (без воровства из интернета), чтобы регулярно повышать свой уровень.
Терпеть не могу дилетантизм. А когда на основании слухов и виртуальных заключений начинаются публичные рассуждения достает еще больше. Ну и самое неприятное, что это началось и на этом форуме. Теперь набрав «Из-за каракулей врачей гибнут пациенты» в поисковике мы получаем ссылку на ручечный форум на первой странице. Браво!
Один форумчанин утверждает про конфликт интересов. Какой конфликт интересов, если муниципальная/бюджетная медицина с частной не конкурирует вообще, у них разные источники финансирования, если только сама не оказывавет платные услуги? Согласно действующему закону врач имеет право работать у неограниченного количества работодателей, но не более чем на 0.5 ставки. Прежде чем ерунду писать, ну изучите закон.
Второй утверждает, что у него не нашли причину артериальной гипертензии. Да будет вам известно, уважаемый коллега, что причина артериальной гипертензии остается невыясненной у 95% пациентов (найдите книгу Кушаковский «Гипертоническая болезнь» и полистайте). И в этом случае мы говорим об эссенциальной артериальной гипертензии или гипертонической болезни. А исследования проводятся не только для того, чтобы найти причину, но и для того чтобы исключить/выявить поражение органов мишеней и выявить ассоциированные заболевания, поскольку это все влияет на тактику и агрессивность лечения. Вы научились лечить артериальную гипертензию? Замечательно. Расскажите какая группа препаратов должна назначаться у пациентов с артериальной гипертензией в сочетании с застойной сердечной недостаточностью и почему. За неправильный ответ на этот вопрос мои студенты (в мою бытность преподавания) получали шайбу (то есть 2), и я выгонял их с занятий. И ни один из моих студентов не получал зачет, не ответив на это простой вопрос.
Еще порадовал грустный рассказ об отеках, отказе от госпитализации и безобразном отношении заведующей. Наберите слово «edema» в гугле и узнаете много причин отеков, многие из которых не требуют госпитализации. С учетов вашего рассказа могу предложить две наиболее вероятные причины. Застойная сердечная недостаточность 3 стадии, т.е. терминальная необратимая, при которой уже неэффективна медикаментозная терапия и пациент нуждается в пересадке сердца (а много ли их у нас делается в РФ?). При этом в условиях стационара, который все считают панацеей, все нетаблетки будут ухудшать прогноз (увеличивать смертность), а таблетки могут быть назначены амбулаторно (т.е. дома). И вторая частая причина для РФ — это алкоголизм с развитием цирроза печени. В этом случае также нужны таблетки, а для лечения отеков в условиях стационара может помочь, но тоже ухудшить прогноз, альбумин, которого может не быть, а если будет — никто алкоголику не станет вливать раствор, стоимостью 1200 рубчиков за флакон, а нужно несколько флаконов в день. И грамотный врач, зная все это, не будет класть больного в стационар, потому что ему уже не помочь. Но уважаемый форумчанин берется судить и врача и медицину.

[tanidzaki]

изрядно тема соскользнула...
и как то чем дальше тем тоскливее и бесперспективнее и для присутствующих врачей и для потенциальных пациентов...
позитивных или нейтральных комментариев минимум...
врачей обижают комментарии и понимание их зависимости от системы, так сказать "за державу обидно", тем более, что, наверное, представители этой профессии здесь не являются бесталанными тадж... ой! среднеазиатами с купленным дипломом...
других задевает и не дает молчать бардак, платные услуги, которые зачастую ничуть не лучше, а и хуже бесплатных и т.д.
ну и к чему хотим прийти в процессе диалога?
система в медицине такова, что не дает желаемого ни врачу ни пациенту... и на личных качествах всего не изменишь...

[Sonor]

Коллеги, как поступим? Мое предложение: кто хотел, тот высказался. Тема в глубоком оффтопе. А мне в очередной раз стало ясно: ручечный форум для ручечных вопросов. На просторах сети можно найти огромное число мест, где можно ручки не обсуждать. Так давайте, коллеги, не превращать НАШ ФОРУМ В ОДНО ИЗ ТАКИХ МЕСТ!
Так что, властью, данной мне Администрацией, тему закрываю и настоятельно призываю в дальнейшем быть более сдержанным и стараться оставаться в рамках ручечных вопросов.
Всем спасибо.