Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт 08 Ноя 2011 г. 11:29:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, у Вас уже есть, я понимаю. в подсознании) понимание, что надо японца. У них мне пока "недоделка" ни разу не встретилась. Ватерман ручки неплохие, но кроме Экспертов я в последнее время скорее соглашаюсь с Натали - если и брать, то с тестом при покупке. Вообще - все же не так уж ведь и плохо - и ручку в руках подержали, и поняли - что не Ваше, и потеряете в худшем варианте только деньги за пересылку, тьфу три раза конечно. А потом - все будет хорошо!) |
|
Вернуться к началу |
|
|
major Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 01.11.2011 Сообщения: 223 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Вт 08 Ноя 2011 г. 22:46:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, уважаемый Lu, на добром слове!
Полностью согласен с Вами! Все что ни делается, все к лучшему! ))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
major Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 01.11.2011 Сообщения: 223 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2011 г. 17:06:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Eugenia писал(а): | Ув. Major. Стойте не своем. Поскольку товар некачественный, то Закон о защите прав потребителей на Вашей стороне. Если что, заклеймим этот интернет-магазин позором. |
Деньги за товар администрацией магазина "Мистер-Паркер" возвращены, с моими претензиями они согласились.
Так что не нужно их клеймить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
stealth Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 376
|
Добавлено: Сб 26 Ноя 2011 г. 18:09:24 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Покупаете ли Вы ручки в интернет-магазинах или нет (почему)?
дорогие ручки только из бутика, в Европе
дешевые - можно и из интернет магазинов ...
2. Как часто Вы пользуетесь услугами интернет-магазинов?
довольно часто, 6-8 раз в месяц
3. Чем руководствуетесь при выборе интернет-магазина? Что для Вас является главным фактором, при выборе того или иного интернет-магазина (цена, оперативность доставки, широта ассортимента, удобство интерфейса, оформление сайта, действующие скидки или что то иное)?
в основном оперативность поставки.
4. Насколько важен дизайн магазина в Luxury сфере? Насколько приоритетным может быть "красота" и "гламурность" сайта по отношению к его функциональности?
сайт должен быть функциональным и удобным прежде всего, но если они торгуют, скажем, часиками Бреге или монблановскими лимитками, то не качственный дизайн, или, скажем не обработанные фотки плохого качества отпугнут потенциальных клиентов однозначно.
"красота и гламурность" в моем случае тоже вредят делу, т.к. в основном под этим бывает flash, а на iPad-е она не играет ... да и на маке достают ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
kaj Новичок
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 13
|
Добавлено: Вс 04 Дек 2011 г. 20:50:30 Заголовок сообщения: |
|
|
major писал(а): | Eugenia писал(а): | Ув. Major. Стойте не своем. Поскольку товар некачественный, то Закон о защите прав потребителей на Вашей стороне. Если что, заклеймим этот интернет-магазин позором. |
Деньги за товар администрацией магазина "Мистер-Паркер" возвращены, с моими претензиями они согласились.
Так что не нужно их клеймить. |
а почтовые расходы возместили вам? |
|
Вернуться к началу |
|
|
major Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 01.11.2011 Сообщения: 223 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Вс 04 Дек 2011 г. 23:14:42 Заголовок сообщения: |
|
|
kaj писал(а): | major писал(а): | Eugenia писал(а): | Ув. Major. Стойте не своем. Поскольку товар некачественный, то Закон о защите прав потребителей на Вашей стороне. Если что, заклеймим этот интернет-магазин позором. |
Деньги за товар администрацией магазина "Мистер-Паркер" возвращены, с моими претензиями они согласились.
Так что не нужно их клеймить. |
а почтовые расходы возместили вам? |
Да, возместили. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 27 Янв 2012 г. 23:12:16 Заголовок сообщения: Опрос. Интернет-магазины |
|
|
1. Покупаете ли Вы ручки в интернет-магазинах или нет (почему)?
Единожды.Повторять ли? Подумаю.
Купил в Библиоглобусе DIPLOMAT Excel A. Сначала мне отказали-только самовывоз. Ага,1000 км-за ручкой! Потом приятель,живущий в М-ве,посещающий этот магазин раз в неделю,предложил забрать и переслать. Я оплатил.Присылают ответ-ручки ТАКОЙ нет (а на сайте есть),предлагают "равную"замену. (Типа-"брюнетки нет ,блондинку будете??") Я отвечаю-не хочу блон...тьфу,замену. Буду ждать.Отвечают,ждать до весны (дело было в октябре 11г.) Звоню сотруднику дистрибьюторской фирмы. Тот обещает сделать. Неделя-нет ничего.Звоню ему-он болен,но участвует. Ещё неделя.Другая.Третья.
Короче,ручку я получил в конце декабря.
2. Как часто Вы пользуетесь услугами интернет-магазинов?
Это был третий раз:первый-в 2007 часы,в 2010м-усилитель Wi-Fi из Китая.
3. Чем руководствуетесь при выборе интернет-магазина? Что для Вас является главным фактором, при выборе того или иного интернет-магазина (цена, оперативность доставки, широта ассортимента, удобство интерфейса, оформление сайта, действующие скидки или что то иное)?
Наличие нужного товара и цена.
(через 2 месяца)- способ оплаты.
4. Насколько важен дизайн магазина в Luxury сфере? Насколько приоритетным может быть "красота" и "гламурность" сайта по отношению к его функциональности?
Презираю пустые понты. Функциональность прежде всего. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Последний раз редактировалось: ЮрийЮВ (Пн 12 Мар 2012 г. 13:42:18), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
kreept Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.01.2012 Сообщения: 747 Откуда: Москва-Долгопрудный
|
Добавлено: Пн 12 Мар 2012 г. 12:57:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Отношения с интернет-магазинами связаны как с их распространенностью в том или ином городе, так и с ассортиментом, представленным в обычных магазинах. У каждой покупки есть свои экономические плюсы и минусы.
Например, купить Pilot 78G, находясь в Москве, можно:
1. На данном форуме где-то за 700-750 с доставкой по почте.
2. В зарубежном интернет магазине за 15-16 долларов с доставкой по почте.
3. В Московском интернет магазине за 800 с доставкой или самовывозом
4. В СК Олимпийском ( цену не уточнял )
Про пункт 4 многие не знают, по крайней мере исходя из тем в разделе покупка. Пукт 3 надо хорошо поискать. А 1 и 2 - интернет магазины
Это я к причинам пользования интернет магазинами.
По отношению к ручкам, я бы с удовольствием не пользовался интернет магазинами, т.к. Это такой товар, который надо подержать в руке, осмотреть перо, попробовать письмо (если позволят). Европейский и японский F, EF сильно отличаются, интернет-магазин просто не покажет разницы, фотографии письма искажаются при стандартном просмотре на компьютере. Только имея ручки какой-то конкретной фирмы, можно покупать ее продукцию в интернет магазине, полагаясь на преемственность традиций.
Относительно других интернет-магазинов, покупки делаю достаточно регулярно, несколько раз в месяц.
Относительно факторов выбора магазина, скажу что смотрю все в комплексе, было так, что за хорошим сайтом, скрывается "страшный" пункт выдачи с неподготовленным персоналом.
Если сайт Luxury, то лучше соответствовать направлению, но главное не терять в функциональности и информативности. |
|
Вернуться к началу |
|
|
anzumak Новичок
Зарегистрирован: 05.04.2012 Сообщения: 12
|
Добавлено: Чт 15 Ноя 2012 г. 16:51:04 Заголовок сообщения: |
|
|
kreept писал(а): |
4. В СК Олимпийском ( цену не уточнял )
Про пункт 4 многие не знают, по крайней мере исходя из тем в разделе покупка. |
700-800 |
|
Вернуться к началу |
|
|
kitka Новичок
Зарегистрирован: 24.11.2012 Сообщения: 7
|
Добавлено: Сб 24 Ноя 2012 г. 14:55:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброе время суток. В последнее время часто пользуюсь интернет магазинами. http://peninbox.ru и http://superusb.ru/
В этих магазинах есть совершенно все. К тому же все по достаточно демократичным ценам
Быстрая доставка. Да и вообще магазин работает довольно шустро
А еще в подарок там дают чай!
Всем советую |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Сб 24 Ноя 2012 г. 20:41:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Перьевых ручек в этих магазинах нет. Или я плохо искала? _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kitka Новичок
Зарегистрирован: 24.11.2012 Сообщения: 7
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LeoN Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2012 Сообщения: 26 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 27 Ноя 2012 г. 00:40:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Да ручки те что надо Прямо Elit Pen! Еще и чай в подарок. Чай Индийский черный байховый? _________________ Что написано пером не вырубить... на гранитной стеле. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 27 Ноя 2012 г. 06:30:42 Заголовок сообщения: |
|
|
А то не так в этих ручках? Разве что не подарочные...
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cellobanda Новичок
Зарегистрирован: 10.11.2012 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 09 Дек 2012 г. 15:47:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Пользуюсь услугами только зарубежных интернет-магазинов (Нидерланды, Англия).
Смотрю на цену и оперативность доставки, а также возможность исключения НДС из стоимости, так как не являюсь жителем Евросоюза. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эрнст Посетитель
Зарегистрирован: 04.11.2012 Сообщения: 94
|
Добавлено: Ср 20 Мар 2013 г. 19:05:53 Заголовок сообщения: Re: Опрос. Интернет-магазины |
|
|
Эксперт писал(а): |
Чем руководствуетесь при выборе интернет-магазина? Что для Вас является главным фактором, при выборе того или иного интернет-магазина (цена, оперативность доставки, широта ассортимента, удобство интерфейса, оформление сайта, действующие скидки или что то иное)? |
Это самый главный вопрос. Для меня лично решающий фактор выбора магазина - является ли он официальным дистрибьютером того или иного бренда, товар которого я покупаю. Причина проста - не нарваться на фейк или "серый" товар. И обычно с ними не бывает проблем с обменом товара. _________________ Parker Vector (F) (подарил); Waterman Hemisphere (F) (подарил); Nakaya вересковая тёмная (F); Pelikan Souveren M620 Shanghai (F); Platinum President (PTB-20000P#1, F) чёрный; Sailor PROFESSIONAL GEAR Slim Silver Blue Berry (F). |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пт 22 Мар 2013 г. 08:59:45 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Покупаю в интернет-магазинах в основном специфические товары - чернила и ручки. Выбор большой. Еще по той же самой причине покупаю книги.
2. В последнее время (звучит как-то апокалиптически...), в общем, в этом году, очень часто. По крайней мере, чаще, чем за весь прошлый год.
3. Основные критерии - ассортимент.
4. Главный критерий сайта магазина - удобство пользования. Некоторые очень удобные - выпадающие вкладки, система поиска или выбора по параметрам, возможность посмотреть товары на минимальном количестве страниц, или вообще на одной странице. _________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
migelmp Новичок
Зарегистрирован: 12.05.2013 Сообщения: 47 Откуда: Клин, Московская область.
|
Добавлено: Вс 23 Июн 2013 г. 12:51:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня сделал заказ на сайте paperfan.ru.
Скажу вам, что сервис у них довольно хороший в чем я сегодня и убедился - обещали выслать записную книжку почтой бесплатно т.к. я из МО. Информативность и качество фотографий на достойном уровне. Не хватает более гибкой сортировки товаров, о чем я им и написал.
В интернет-магазинах меня интересует информативность, качественные фотографии, понятный интерфейс, чтобы не искать часами нужные вещи.
Также немаловажныйм фактором является способы доставки, цены, и порядок обмена в случае косяков. |
|
Вернуться к началу |
|
|
failbot Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 450
|
Добавлено: Вс 23 Июн 2013 г. 13:38:41 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Покупаете ли Вы ручки в интернет-магазинах или нет (почему)?
Покупаю в основном в интернет-магазинах, представленных на ебае, т.к. в реальных магазинах у меня в городе есть, в основном, только низшие модели паркеров, ватерманов и люксоров и цены на них завышены в 2-3 раза или больше, по сравнению с интернетом, даже с учетом доставки из другой страны.
2. Как часто Вы пользуетесь услугами интернет-магазинов?
Ручки последние полтора года раз в 3 месяца. Другие товары чаще и дольше.
3. Чем руководствуетесь при выборе интернет-магазина? Что для Вас является главным фактором, при выборе того или иного интернет-магазина (цена, оперативность доставки, широта ассортимента, удобство интерфейса, оформление сайта, действующие скидки или что то иное)?
Смотрю, есть-ли то, что мне интересно. Низкая цена ручки и доставки, хорошие отзывы в интернете на форумах об этом магазине.
4. Насколько важен дизайн магазина в Luxury сфере?
Не важен. Часто дизайн вообще не имеет отношения к тому, что продают. Например, сайт http://www.nibs.com/PelikanMainPage.htm
очень простой, а цены от низких до высоких. _________________ Jedem das Seine |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Пн 19 Авг 2013 г. 09:48:27 Заголовок сообщения: Re: Опрос. Интернет-магазины |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Короче,ручку я получил в конце декабря.
|
Увы, у Библиоглобуса это частая болезнь... _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mr.Malgobek Новичок
Зарегистрирован: 11.09.2013 Сообщения: 23 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Чт 12 Сен 2013 г. 18:07:15 Заголовок сообщения: |
|
|
> 1. Покупаете ли Вы ручки в интернет-магазинах или нет (почему)?
Покупаю, причем исключительно в интернет-магазинах.
> Как часто Вы пользуетесь услугами интернет-магазинов?
1-2 раза в месяц.
> Чем руководствуетесь при выборе интернет-магазина? Что для Вас является главным фактором, при выборе того или иного интернет-магазина (цена, оперативность доставки, широта ассортимента, удобство интерфейса, оформление сайта, действующие скидки или что то иное)?
Репутация продавца + цена
> Насколько важен дизайн магазина в Luxury сфере? Насколько приоритетным может быть "красота" и "гламурность" сайта по отношению к его функциональности?
Для магазина в первую очередь важна репутация. А чтобы её заработать, надо ой как потрудиться. На гламурность и свистелки с перделками не смотрю (пример - корявые вырвиглазные магазины за пределами рунета, продающие по 3-5 тыс позиций в месяц) _________________ Parker Vector F, Parker IM Premium M, Lamy Studio EF |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татарин Посетитель
Зарегистрирован: 01.12.2013 Сообщения: 147 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вт 10 Дек 2013 г. 14:16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Закупился в mister-parker.ru.
Нормально забрал самовывозом через час. По телефону всё подробно рассказали.
Претензий нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kornblume Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.03.2012 Сообщения: 156 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 20 Дек 2013 г. 10:01:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Закупился в mister-parker.ru.
Нормально забрал самовывозом через час. По телефону всё подробно рассказали.
Претензий нет.
|
Совершенно согласна. Тоже часто пользуюсь этим магазином. |
|
Вернуться к началу |
|
|
gOuTM Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 13.01.2014 Сообщения: 246 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 10:44:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Покупаете ли Вы ручки в интернет-магазинах или нет (почему)?
Да, но не слишком дорогие. Потому что выбор шире, а цена привлекательнее.
Как часто Вы пользуетесь услугами интернет-магазинов?
Раз на раз не приходится, но довольно часто.
Чем руководствуетесь при выборе интернет-магазина? Что для Вас является главным фактором, при выборе того или иного интернет-магазина (цена, оперативность доставки, широта ассортимента, удобство интерфейса, оформление сайта, действующие скидки или что то иное)?
Удобство интерфейса, потом всё остальное. Пользоваться неудобным сайтом можно разово и только тогда, когда на кону какие-то существенные плюшки.
Насколько важен дизайн магазина в Luxury сфере? Насколько приоритетным может быть "красота" и "гламурность" сайта по отношению к его функциональности?
По-моему вы не понимаете что такое "дизайн". _________________ Мои ручки |
|
Вернуться к началу |
|
|
alex7212 Новичок
Зарегистрирован: 29.01.2014 Сообщения: 43
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 01:52:36 Заголовок сообщения: Re: Опрос. Интернет-магазины |
|
|
Покупаете ли Вы ручки в интернет-магазинах или нет (почему)?
Да, только там и покупаю, так как других у нас нет.
Как часто Вы пользуетесь услугами интернет-магазинов?
Постоянно.
Чем руководствуетесь при выборе интернет-магазина? Что для Вас является главным фактором, при выборе того или иного интернет-магазина (цена, оперативность доставки, широта ассортимента, удобство интерфейса, оформление сайта, действующие скидки или что то иное)?
Цена, широта ассортимента.
Насколько важен дизайн магазина в Luxury сфере? Насколько приоритетным может быть "красота" и "гламурность" сайта по отношению к его функциональности?
Совсем не важен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
123pochta69 Новичок
Зарегистрирован: 14.03.2014 Сообщения: 3 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 26 Мар 2014 г. 19:01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Покупаю много вещей в ИМ и это в основном бытовая техника, но аксессуары все таки предпочитаю брать "живьем" в магазине. В ИМ все как то "оцифровано" не по человечески, а покупка в магазине это все таки процесс и вполне приятный. _________________ С уважением
Последний раз редактировалось: 123pochta69 (Пн 07 Июл 2014 г. 16:05:47), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
kvipal Новичок
Зарегистрирован: 21.03.2014 Сообщения: 42
|
Добавлено: Ср 16 Апр 2014 г. 12:42:41 Заголовок сообщения: |
|
|
1.Активно пользуюсь заграничными интернет магазинами,от ручки до продуктов питания.Ассортимент и цена -основополагающие факторы.Российскими интернет магазинами пользуюсь редко,по тем же причинам,выбор и цена не всегда на стороне наших интернет магазинов.Но стоит отметить,что есть очень приличные отечественные магазины. Но предпочтение отдал бы покупке в офф-лайновом магазине,если был бы приличный ассортимент с адекватными ценами.
2. Раза 2-4 в месяц делаю покупки через инет.
3. Вы все сами правильно отметили : цена, оперативность доставки, широта ассортимента, удобство интерфейса, оформление сайта.Все это имеет значение.
4. Как Вы говорите в Luxury сегменте нельзя противопоставлять красоту и удобство пользования,но то он и Люкс,Вы платите за совокупность всех лучших качеств.И быть по другому не может.Как пример,никогда не продадите ручку Монблан в сельском магазине канцтоваров,во-первых цена... во-вторых ,потенциального покупателя,который проезжает мимо, не привлечет вид деревенских "винтажных" стен с нашкарябанной на стене надписью "Канцтовары"
Вполне себе ,кстати,вариант -приобретение люкс товаров,это дьютики. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей77 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.07.2014 Сообщения: 349
|
Добавлено: Чт 10 Июл 2014 г. 00:51:11 Заголовок сообщения: |
|
|
если хотите повысить продажи 1 демпингуйте конкурентов
2 вы должны быть представлены не только в интернете но и в торговых
центрах ( из своего опыта могу сказать что обыватель знает одну торговую марку- это паркер) я вам могу для начала посоветовать даже
торговый центр в Москве откуда лучше начинать, где будут хорошие продажи посмотрите как продает Андрей в ск Олимпийский, он делает отличные презентации, и попробуйте купить что-нибудь в тц Вегас магазин паркер, стоят девочки на окладе (личных продаж нет) жвачку жуют, познания нулевые, двух слов связать не могут |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей77 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.07.2014 Сообщения: 349
|
Добавлено: Чт 10 Июл 2014 г. 01:06:19 Заголовок сообщения: |
|
|
в ютубе вы должны быть представлены, паблекуйте обзоры, в интернет магазине должен быть зал для демонстраций с красивым торговым оборудованием а вообще берите пример с магазина плеер.ру крупный игрок на просторах интернета, у владельца магазина Конышева А была позиция, он слушал всех сотрудников магазина, все пробовал что они говорят, платил им огромные зарплаты, смотрел что работает, а что нет- это дало свои плоды: помоечный магазин с площадью 20кв метров вырос в крупного игрока уже России, у них выручки в день несколько миллионов в день!!!! сейчас они снимают два этажа в торговом центре! потом всех профи уволил и стал плотить копейки- вот вам рецепт благополучия) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей77 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.07.2014 Сообщения: 349
|
Добавлено: Чт 10 Июл 2014 г. 01:36:20 Заголовок сообщения: |
|
|
если хотите хороших выручек-это требует хороших денежных вливаний.
посмотрите вы можете также продавать ручки бу, паркеры дюфолод каждый захочет купить за копейки, будут продаваться как горячие пирожки (ручки можете закупать на аукционах), к вам будет стоять очередь (как в магазине плеер.ру)
еще в регионах люди мучаются, не могут ничего купить( а в регионах вообще нет конкуренции) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|