Сайт наших польских коллег по увлечению (перьевые ручки)

[Serge]

Нашел в Интернете Сайт наших польских коллег по увлечению перьевыми ручками. Вот адрес - https://piorawieczne.fora.pl/
Особенно понравилась рубрика "Галерея". Советую. Там есть ручки, которые на Элитпен еще не обсуждались

[Serge]

Вот, например, они обсуждают ручки советского производства -

http://www.piorawieczne.fora.pl/galeria,12/piora-swiata-rosja,3804.html

[Serge]

И еще одна ссылка о русских ручках - http://www.piorawieczne.fora.pl/piora-i-akcesoria,4/rosyjskie-radzieckie-piora,246.html

[тим]

Мало понимаю польский, но 1800 зарегистрированных поляков против 1500 нас огорчило

[Doost]

[Pragmatik]

[SanTix]

Движок просто тот же самый .

[Serge]

Кстати у поляков на их сайте есть интересная рубрика. Она называется - "Покупка месяца". Там каждый хвастается, что приобрел интересного в течении месяца и потом они голосуют, какая ручка лучшая

[Пeтр]

[major]

Почитал кое-какие темы.
Интересный момент нашел, который в какой-то мере свидетельствует об отношении поляков к нам. Даже когда пишут про ручки, не могут не сделать выпад в нашу сторону.
http://www.piorawieczne.fora.pl/recenzje-pior,6/reform-z-lat-80,754.html
Вот перевод: "Этот "Реформ", как советская подводная лодка: твердый (на вид), хорошо изготовленный. Но история показывает, что русские корабли не были прекрасны. Недаром же их называли "плавающие гробы". Про эту ручку можно сказать тоже самое".

Меня немного задело это высказывание.
Видимо, автор обладает не только глубокими, обширными знаниями о ручках, но и в иностранном караблестроении разбирается. Не знаю, что автора не устраивает в советских кораблях (про российкие молчу, их сейчас практически уже и не строят), но о польском караблестроении я вообще ничего не слышал.

[SanTix]

major, не переживайте так сильно Читая Ваш пост на ум пришел один анекдот, перефразировав его немного получается вот что:

Ну и пусть, что на карте мира Росиия большая а Польша маленькая. Зато на карте Польши никакой России вообще нет!

Не мешайте людям жить в "своём мире". Вы вот читаете их форум, пытаетесь понять, что они о нас думают, а они Вами вот вообще не интересуются. Пожалейте их хотя бы за узость кругозора .

ЗЫ: Во-первых взрослому человеку вообще обижаться на что бы то ни было глупо, а во-вторых вдвойне глупо обижаться на глупость других. А как ещё можно назвать человека, который ненавидит то, о чем имеет весьма скудные представления, как не глупец? Не следует также спорить с глупцами, чтобы самому не прослыть равным им по разуму .

ЗЗЫ: Против поляков ничего не имею, но концепцию Энштейна о том, что при постоянном росте населения на земле величина разума неизменна (по крайней мере за ростом населения не поспевает), нахожу не лишённой оснований.

С Уважением, SanTix.

[xzx]

[Dolgorukii]

Просто, видимо, полякам надо раз в сто лет напоминать, что, в общем-то, России и Германии нечего делить.....................

Кроме... кхм.... ))) ну, вы поняли.

[Pragmatik]

[almond]

Вот пока здесь раздаются голоса о том, что «надо напоминать» и т. д., там будут говорить и писать те вещи, которые некоторым здесь так не нравятся — и поделом, в общем-то. В данном же случае вообще можно просто улыбнуться, что я и сделал.

Меня сейчас, вероятно, начнут омлетом из тухлых яиц с гнилыми помидорами закидывать, но отвечать не стану — все равно ж никто никого переубедить не сможет.

[Pragmatik]

Ну, если проследить хронологию - то первичным тут, если уж честно, была исконная лютая любовь шляхтичей к России, которую они проявляют даже в таком сугубо мирном деле, как авторучки...
Поэтому, ИМХО, честнее будет сказать вот так: "Вот пока там будут говорить и писать те вещи, которые некоторым здесь так не нравятся - здесь раздаются голоса о том, что «надо напоминать» и т. д."
В России антипольские настроения - вещь редчайшая. Появляется лишь на волне очередной демонстративной "любви" (читай - истерии) Польши и поляков. Ну что тут поделаешь... Такая "любовь" - стандартное поведение "маленькой, но очень гордой птички".

Если уж Государево Око в лице нашего коллеги выразило разочарование - то это уже не частный факт, а - "однако, тенденция"...

А тухлые яйца и гнилые помидоры - "Саша, это не наш метод" (С) (К/ф "Операция "Ы" и другие приключения Шурика") ))))
Да фиг с ними, с ляхами... Обычная европейская провинция, тщетно претендующая на роль геополитической державы...

[major]

Не хотел продолжать тему, просто написал на эмоциях о том, что прочитал на сайте коллег из Польши, но раз такие полярные мнения, выскажусь дополнительно о своем отношении к данному вопросу.
Я стараюсь всегда быть толерантным по отношению к другим людям не зависимо от их национальности, гражданства и т.п.
В этой ситуации в первую очередь мне стало обидно не за державу, не за отечественное кораблестроение и т.п. А просто стало неприятно от того, что люди, которые также увлекаются ручками (и это нас по идее должно объединять), которые именно по этой причине мне интересны, поражены ксенофобией (или русофобией, если угодно).
И дело тут не в детской обиде, которую увидел в моем возмущении уважаемый коллега SanTix. Я просто испытал определенное разочарование, так как не готов был читая о ручках, наткнуться на едкое спорное высказывание с националистическим подтекстом. Об этом и написал.
Спорить с поляками по данному вопросу или о чем-либо напоминать им я, конечно же, не буду, да и не собирался.

С уважением к каждому высказанному здесь мнению,
Антон.

[almond]

Уважаемый Антон, наверное, поэтому на специализированных сайтах, особенно объединяющих любителей каких-то не совсем обычных для массового восприятия вещей (тех же ручек), политические, околополитические, релегиозные и тому подобные взрывоопасные темы обычно не одобряются — иначе приличное обсуждение может превратиться во что-то прямо противоположное. Нас и так не слишком много, так для чего еще ругаться? Прорывается, однако: и здесь, на этом форуме (не стану сейчас искать конкретные темы, тем более, что большая их часть была закрыта модераторами), и у поляков вот тоже.

Pragmatik, «исконная лютая любовь» тоже ведь из ничего обычно не возникает. И Речь Посполита была некогда вполне себе «геополитической державой», отсюда, полагаю, и фантомные боли эти. Только они, как мне кажется, со временем все более осознают, что куда спокойнее и приятнее быть «обычной европейской провинцией».

[Pragmatik]

almond, да я тоже считаю, что лучше жить в мире, чем воевать.
Только вот у некоторых "фантомные боли" что-то долго не проходят... Причем, что характерно - эти "боли" чаще всего бывают именно у тех, кто хорошо и сытно живёт и никогда не знал, что такое голод... Уж чего-чего, а Польша во времена СССР жила куда богаче и сытнее, чем многие регионы СССР. Как говорится - "чья бы корова мычала..."
Ну коллега Dolgorukii, собственно, и предложил эдак, при случае, напомнить "страдальцам", что для излечения "фантомных болей" бывают не только бесконечные уговоры, но и... куда более действенные рецепты... Например, "принуждение к миру".

[xzx]

В данном диспуте согласен с almond.
Мое мнение по данному вопросу- положение нации на международной арене, человеческий и технический потенциал, да и политический тоже, определяются культурой, которую создавал народ, прошлые поколения тысяч людей. Все конфликты идут не между народами, а между культурами. Навязать чужому народу свою культуру абсолютно невозможно, вне зависимости от участников противостояния.

Очень красивый ролик, пожалуйста посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=kXujBbZGhT4&feature=related

Создан он поляками. 1613 год. Сколько там фотографий русских царей. Посмотрите на их окладистые бороды, на патриархальный уклад Святой Руси. На одежду войнов. Посмотрите и на польскую шляхту, государства Жечь Посполита обоих народов, государства, которому до 1522 принадлежал Смоленск, которое еще ранее в 1410 году при Грюнвальдской битве разгромило Тевтонский орден, вместе , кстати с теми смоленскими полками. А позже, уже в 1683 году в битве при Вене спасло Европу от турецкого нашествия.
А 17 век был временем величия двух славянских народов- русских и поляков. Двух культур.
Глядя, это видео, слушая музыку погружаюсь в атмосферу того времени. Где та Святая Русь? Тот уклад? Все уже донельзя изгажено, по крайней мере тут, в Москве.
Надо свою культуру восстанавливать, а не бодаться с чужими.

[Pragmatik]

Хм...
Очень интересно читать, кто как представляет себе Святую Русь... Для кого-то это - окладистые бороды царей-батюшек и одежда воинов...
Только вот, коллеги... Представления о Святой Руси - это как представления о рыцарях. Многие считают, что рыцари - как у Вальтера Скотта - сплошь изысканные, утончённые, галантные господа, чистенькие и напомаженные. Если же почитать исторические документы - то оказывается, что это, как правило, были нередко малообразованные, совсем не галантные люди, буквально, как сказал кто-то из историков - "жрущие мясо руками", которые мылись порой два раза в жизни - при рождении и при уходе в мир иной... То есть - обычные вояки...

Вот так же и со Святой Русью... Где, когда она была? Вся история Руси, а потом и России - это одно сплошное тяжелое время, где внешняя угроза перемежалась с междоусобной резнёй и битвой за власть... И так - всю историю...
Впрочем, та же Германия делала это куда дольше. Достаточно вспомнить, когда Германия стала единым государством...

Кстати, касаемо Смоленска. В той же Википедии можно почитать, сколько столетий и у кого был этот славный город до того, как попал под гнёт поляков:
Смоленск является одним из первых городов Руси. В датированной части «Повести временных лет» впервые упоминается под 862 годом как центр племенного союза кривичей. По Устюженскому (Архангелогородскому) своду в записи под 863 годом, когда Аскольд и Дир в походе из Новгорода в Царьград обошли город стороной, так как город был сильно укреплен и многолюден. В 882 году город был захвачен и присоединен к Киевской Руси князем Олегом, передавшим его в удел князю Игорю, из малолетства которого власть в городе осуществлялась наместниками и дружиной, а общее управление осуществлялось из Киева.

А то прям получается, что до поляков - и не было этого славного города...
Там же - неплохо изложено, при каких обстоятельствах он попал под власть поляков. А именно - традиционно для Польши - когда сосед ослабел, то Польша тут как тут...

P.S. Кстати, я не понял - это кому в 1522 принадлежал Смоленск? Речи Посполитой? Никто ничего не перепутал?
С 1404 по 1514 год Смоленск входил в Великое княжество Литовское. А Речь Посполитая — это федерация Королевства Польского и Великого княжества Литовского, возникшая в результате Люблинской унии в 1569 году и ликвидированная в 1795 году с разделом государства между Россией, Пруссией и Австрией. Так что, двести лет всего и продержалось государство сие...

[Serge]

Sonor! Обратите внимание на развитие темы. Проснитесь и немедленно прекратите развитие споров на исторические темы и никому не нужные экскурсы в глубину веков. Для этого есть другие сайты. Наш сайт исключительно о ручках, а то кто что где сказал, в частности какой-то пьяный поляк никого здесь не интересует. Еще бы полазили по немецким, финским или американским ручечным сайтам. И не такие высказывания бы нашли.

[SanTix]

Сергей ещё спит/на работу добирается , придётся мне прикрыть этот оффтопик.

С Уважением, SanTix.