Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dmitriy Посетитель
![](images/avatars/users/791790014e4cf6b3ea8a7.jpg)
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 96 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Вт 18 Окт 2011 г. 09:19:18 Заголовок сообщения: Какой выбрать лак для покрытия латуни? |
|
|
Здравствуйте уважаемые коллеги! Мне требуется ваша помощь в следующем... Итак, на одной из моих ручек было нечаянно нарушено лаковое покрытие на баррели из латуни. В результате я решил содрать весь оставшийся лак и отполировать латунную поверхность. Возникли такие вопросы:
1. Каким лаком обычно покрывают металлические детали производители пишущих инструментов, кто в курсе? (интересует состав)
2. Что если я покрою вышеуказанную латунную деталь цапон лаком? На сколько он будет прочно держаться и на поверхности и будет ли устойчив к механическим воздействиям? И если он пригоден, то как его окрасить в чёрный цвет ? (пока приходит только на ум добавить в него чёрную пасту для шариковых ручек)
_________________ Si vis pacem, para bellum
С уважением,
Дмитрий.
Последний раз редактировалось: Dmitriy (Ср 19 Окт 2011 г. 07:10:43), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexbalt Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14722197804e537c3865858.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2011 Сообщения: 376 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Вт 18 Окт 2011 г. 20:59:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Тот же вопрос возник... Ручка "Союз", в нескольких местах из-за коррозии сошло никелирование. В качестве альтернативы пришлось наждачкой снять никелирование полностью, затем зашлифовать. получился очень даже неплохо выглядящий вариант (блестящая латунь). но окисляется со временем. Вот думаю тоже чем-нибудь покрыть. как вариант - купить состав для воронения.
_________________ Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 19 Окт 2011 г. 04:22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Латунь можно химически пассивировать, но насколько будет стойким - это вопрос. Думаю, что не слишком стойко и от контакта с кожей будет темнеть.
С уважением, SamTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexbalt Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14722197804e537c3865858.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2011 Сообщения: 376 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Ср 23 Ноя 2011 г. 21:56:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Купил гель для воронения (которым оружие защитным слоем покрывают). Корпус ручки отполировал, заодно обезжирил. Дальше по-инструкции: нанести слой геля, через 5 минут смыть, повторить 5-6 раз. Результат не очень. Что-то пятнами стало проступать. Решил просто оставить часть корпуса в геле на полчаса. Через полчаса посмотрел и ахнул. Черным-черно! Матово-черное покрытие. На радостях промыл, и погрузил в гель полностью верхнюю часть ручки (отдельно от остальной). Потом все промыл. Вроде получилось очень неплохо. Оставалось колпачек заворонить. Но радость была преждевременная. Когда после промывки все подсохло, слой воронения местами выкрошился, местами откалывался при малейшем нажатии. Самое неприятное, последующее воронение делало защитный слой все хуже и хуже. Т.е. по всей видимости, бронзу и латунь воронить смысла нет. Пришлось опять шлифовать нулевкой, снимая слой воронения и потом полировать до блеска. Цапон лак не держится. Какие еще варианты? Автолак?
_________________ Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dmitriy Посетитель
![](images/avatars/users/791790014e4cf6b3ea8a7.jpg)
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 96 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Чт 24 Ноя 2011 г. 07:18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне тоже надо чем то черным покрыть латунную часть ручки. Лично я пришёл к выводу, что надо ещё попробовать черную автомобильную краску (глянцевую или матовую). Как будет время, куплю на авторынке.
_________________ Si vis pacem, para bellum
С уважением,
Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexbalt Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14722197804e537c3865858.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2011 Сообщения: 376 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Чт 24 Ноя 2011 г. 09:32:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Dmitriy писал(а): | Мне тоже надо чем то черным покрыть латунную часть ручки. Лично я пришёл к выводу, что надо ещё попробовать черную автомобильную краску (глянцевую или матовую). Как будет время, куплю на авторынке. | Пробовал. Без защитного слоя лака автомобильная краска плохо держится. Начинает вытираться уже через неделю. Красками для колесных дисков тоже пробовал красить. Чуть лучше, но тоже не то. Надо будет поискать автомобильный лак в виде спрея.
_________________ Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kaj Новичок
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 13
|
Добавлено: Вс 27 Ноя 2011 г. 14:17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну во первых у вас обоюдная ошибка, не следовало метал полировать, необходимо снять полировку, и перед покраской покрыть грунтовкой, а потом уже полировать и красить автокраской...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexbalt Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14722197804e537c3865858.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2011 Сообщения: 376 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Вс 27 Ноя 2011 г. 16:36:41 Заголовок сообщения: |
|
|
kaj писал(а): | Ну во первых у вас обоюдная ошибка, не следовало метал полировать, необходимо снять полировку, и перед покраской покрыть грунтовкой, а потом уже полировать и красить автокраской... | Снять полировку?... Наждаком что ли исцарапать? Нееее
_________________ Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dmitriy Посетитель
![](images/avatars/users/791790014e4cf6b3ea8a7.jpg)
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 96 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Пн 28 Ноя 2011 г. 07:49:00 Заголовок сообщения: |
|
|
kaj писал(а):
Ну во первых у вас обоюдная ошибка, не следовало метал полировать, необходимо снять полировку, и перед покраской покрыть грунтовкой, а потом уже полировать и красить автокраской...
Снять полировку?... Наждаком что ли исцарапать? Нееее
Вот именно! Я тоже в этом совете ничего не понял...
_________________ Si vis pacem, para bellum
С уважением,
Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 28 Ноя 2011 г. 08:01:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Существуют краски с эффектом "хром". Можно потом покрыть их жёлтым лаком и получить "полированную латунь" . Как вариант - золочение .
С Уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexbalt Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14722197804e537c3865858.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2011 Сообщения: 376 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Пн 28 Ноя 2011 г. 10:28:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо еще раз попробовать цапон-лак. Вчера поэкспериментировал с феном. перед тем как наносить лак, прогрел корпус. Лак лег так, что ногтем уже не царапается. Проблема с качеством "покраски". Лак проявляет все царапинки, пятнышки, да и сам очень быстро сохнет (не успевал кистью наносить). Хорошо, что снимается этот лак либо ацетоном, либо растворителем очень легко и быстро. Почитал, что хороший эффект дает нанесение цапон-лака методом "окунания". Действительно, покрытие получается блестящим и сочным. Но в пузырек с лаком вся деталь не помещается. Даже если окунуть и быстро-быстро лак кистью домазать, все равно получается топорно. Нужна емкость, в которую можно всю деталь окунуть полностью. На днях попробую с тубой от сигары. Как раз цилиндрическая и длинная.
P.S. Золочение, серебрение... было бы великолепно. Но наверняка дорого.
_________________ Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Doost Завсегдатай
![](images/avatars/users/144175665450ae28952f9df.jpg)
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 1625 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 28 Ноя 2011 г. 13:07:26 Заголовок сообщения: |
|
|
alexbalt писал(а): |
P.S. Золочение, серебрение... было бы великолепно. Но наверняка дорого. |
я когда-то заезал на сайт 24kt.eu
там было написано
Покрытие Серебром
Стоимость покрытия поверхности площадью 1 кв.см толщиной слоя в 1 мкм составляет:
2.- руб.
не включая цену за подготовку изделия...
я даже не знаю правда это так дешево или нет. вообще серебро довольно дешевый металл на рынке драг металлов.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 28 Ноя 2011 г. 13:13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда в аптеках можно было купить ляпис-карандаш, то такое серебрение можно было и самому сделать . Стоимость серебра ~30 руб/г. 1 микром - это очень мало. Стойкое покрытие - это десятки микрон. Для сравнения, толщина цинка на вёдрах около 50 мкм.
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
GGP Завсегдатай
![](images/avatars/users/1065716205509a6a55a050a.jpg)
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Пн 28 Ноя 2011 г. 13:32:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Помнится мы в школе делали из трёхкопеечной монеты, двухгривенный .
Окунали монету в раствор нитрата ртути. Моментально становилась серебристой. Ртуть, конечно штука вредная, но может в сторону химии подумать?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexbalt Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14722197804e537c3865858.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2011 Сообщения: 376 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Пн 28 Ноя 2011 г. 14:05:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Doost писал(а): | я когда-то заезал на сайт 24kt.eu
там было написано
Покрытие Серебром
Стоимость покрытия поверхности площадью 1 кв.см толщиной слоя в 1 мкм составляет:
2.- руб.
не включая цену за подготовку изделия...
я даже не знаю правда это так дешево или нет. вообще серебро довольно дешевый металл на рынке драг металлов. | Длинна ручки 13,5 см. Если грубо, то длинна окружности металла трубки около 2 см (в одном месте ручка сужается, в другом расширяется, но в среднем около 2). Площадь = 27 кв.см. Если покрывать слоем в 20 мкн, то получаем 27*20*2=1080 рублей... При стоимости ручки в 900-1000 рублей нерентабельно. Только если из любви к искусству.
_________________ Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexbalt Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14722197804e537c3865858.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2011 Сообщения: 376 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Пн 28 Ноя 2011 г. 14:07:45 Заголовок сообщения: |
|
|
GGP писал(а): | Помнится мы в школе делали из трёхкопеечной монеты, двухгривенный .
Окунали монету в раствор нитрата ртути. Моментально становилась серебристой. Ртуть, конечно штука вредная, но может в сторону химии подумать? ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) | Можно было бы. Но я ее уже 4-5 раз наждаком обрабатывал (от царапин, от никелирования, от воронения). Металла осталось только на покраску.
_________________ Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kaj Новичок
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 13
|
Добавлено: Пн 28 Ноя 2011 г. 19:43:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Dmitriy писал(а): | kaj писал(а):
Ну во первых у вас обоюдная ошибка, не следовало метал полировать, необходимо снять полировку, и перед покраской покрыть грунтовкой, а потом уже полировать и красить автокраской...
Снять полировку?... Наждаком что ли исцарапать? Нееее
Вот именно! Я тоже в этом совете ничего не понял... |
ну об этом вам любой автомаляр объяснил бы, этот совет касался только при покраске автокраской...просто на полированном метале автокраска не будет держаться...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pragmatik Завсегдатай
![](images/avatars/users/109010450151b5b9ea457e2.jpg)
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 29 Ноя 2011 г. 00:46:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Воронить латунь средствами для воронения оружия лучше не нужно. Эти "воронилки" предназначены для стали, причем не просто для стали, а для ствольных сталей. Поэтому и получился такой результат...
К сожалению, поздно прочитал тему, не успел подсказать.
_________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dmitriy Посетитель
![](images/avatars/users/791790014e4cf6b3ea8a7.jpg)
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 96 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Вт 29 Ноя 2011 г. 07:27:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Воронить латунь средствами для воронения оружия лучше не нужно. Эти "воронилки" предназначены для стали, причем не просто для стали, а для ствольных сталей. Поэтому и получился такой результат...
К сожалению, поздно прочитал тему, не успел подсказать. |
И все-таки вопрос актуален. Как сделать латунь чёрным?
_________________ Si vis pacem, para bellum
С уважением,
Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pragmatik Завсегдатай
![](images/avatars/users/109010450151b5b9ea457e2.jpg)
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 29 Ноя 2011 г. 09:42:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Dmitriy писал(а): |
И все-таки вопрос актуален. Как сделать латунь чёрным? |
Если не ошибаюсь, есть специальные "оружейные" составы для воронения легких сплавов - но это, как правило, материалы на основе, скажем так, алюминия. Окислы алюминия, насколько помню, обладают хорошими прочностными характеристиками... А вот латунь...
Есть у меня подозрение, что воронить латунь нет смысла. Воронение - это, грубо говоря, получение прочной плёнки окисла. У сталей это получается, у латуни - эта пленка непрочна.
Так что, скорее всего, тут нужно подбирать тот или иной лак. Тут коллега упоминал уже цапон-лак. Эти лаки окрашиваются в различные цвета "кустарным" способом. Но вот насколько этот лак устойчив к механическим воздействиям... Всё же, его предназначение немного иное - создавать защиту от внешней среды, а вот противостояние механическим факторам (истирание и ударные воздействия) - под большим вопросом.
Коллега alexbalt предлагал уже автолак. Они ж, лаки, вроде б, под это дело и разработаны, в т.ч. - "держать" механические воздедствия...
Но я не автомобилист, про автолаки ничего не знаю...
_________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 29 Ноя 2011 г. 10:56:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Лаки на основе нитроклетчатки обладают неудовлетворительно адгезией к полированной латуни. Ремонтные автолаки в баллонах в основном тоже "нитра" - выводы сделать не сложно. Латунь можно полировать электрохимически и пассивировать.
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dmitriy Посетитель
![](images/avatars/users/791790014e4cf6b3ea8a7.jpg)
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 96 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Вт 29 Ноя 2011 г. 11:38:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Все таки думаю, что надо попробовать покрыть латунь сначала черной автомобильной краской, а потом автолаком...
_________________ Si vis pacem, para bellum
С уважением,
Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexbalt Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14722197804e537c3865858.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2011 Сообщения: 376 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Вт 29 Ноя 2011 г. 12:06:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Dmitriy писал(а): | Все таки думаю, что надо попробовать покрыть латунь сначала черной автомобильной краской, а потом автолаком... | А мне вот как раз хотца прозрачным закатать. Ручка полированная блестит, как золотая. Очень красиво, пока через 3-4 дня не окисляется до бледно желтого. Лачком бы покрыть, чтобы не окислялась.
_________________ Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
IgorG Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011 Сообщения: 641 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 29 Ноя 2011 г. 12:20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Нужно сделать поверхность шершавой, чтобы усилить адгезию, затем отгрунтовать, а уже потом наносить эмаль, полировать и защищать лаком. По "технологии" так. Но это для черного цвета или любого другого непрозрачного, а просто покрыть полированую латунь лаком - держаться не будет.
С Уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexbalt Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14722197804e537c3865858.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2011 Сообщения: 376 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Ср 30 Ноя 2011 г. 21:24:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Сливал с фотоаппарата фотографии и обнаружил результаты пробного воронения. В принципе, если бы сделал подготовку посерьезнее, может из этого что и получилось бы. А так видно неравномерность покрытия, а местами даже какие-то соли проступили. Хотя, устойчивость покрытия все равно оставляла желать лучшего.
PB158213.JPG [54.96 KB | Просмотрено: 679 раз(а)]
PB158215.jpg [74.13 KB | Просмотрено: 664 раз(а)]
_________________ Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pragmatik Завсегдатай
![](images/avatars/users/109010450151b5b9ea457e2.jpg)
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Чт 22 Дек 2011 г. 11:47:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, коллеги, подскажите, плиз.
Каким лаком или краской можно покрыть пластик? Полазил по инету - советуют акриловые красти и лаки. но они ж на основе воды... А мне нужна более-менее стойкая плёнка на пластике, водоустойчивая.
Я тут маненько изменил цвет некоторых деталей на одной ручке. Получилось интересненько, но надо "закрепить" цвет. Разными нитро-лаками - пробовать боюсь, не разъест ли пластик...
Была идея взять лак для дерева, но возникает вопрос, как там с адгезией при нанесении на пластик... Пробовать по ручке - боязно как-то... Да и не разъест ли его этот лак? Словом, что посоветуете?
_________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 22 Дек 2011 г. 12:58:57 Заголовок сообщения: |
|
|
После высыхания акрил становится вполне водостойким, а вот как он будет держаться на пластике - неизвестно .
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexbalt Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14722197804e537c3865858.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2011 Сообщения: 376 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Чт 22 Дек 2011 г. 19:27:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Акрил держаться не будет. Пробовал.
_________________ Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Пeтр Завсегдатай
![](images/avatars/users/940168915507cae36e3ed2.png)
Зарегистрирован: 11.07.2011 Сообщения: 1052 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 22 Дек 2011 г. 21:51:13 Заголовок сообщения: |
|
|
alexbalt писал(а): | Акрил держаться не будет. Пробовал. |
А наждачкой обработать пластик до состояния матовости для лучшего удержания покрытия?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|