| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Эксперт
Site Admin
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 1082
Откуда: Россия, Москва
|
 Добавлено: Пт 23 Мар 2012 г. 14:09:55 Заголовок сообщения: Помогите! |
 |
|
Друзья,
Помогите в таком простом вопросе:
Где то была схема позиционирования ручечных марок на рынке (в виде треугольника с разбиением на сегменты, в которых отмечено, какое место каждая марка занимает).
Даже у нас на форуме она всплывала, но найти не могу, а самому чертить не охота. 
Заранее благодарю!
Тема временная, удалю после результативного ответа.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
TrustyVic
Гость
|
| Добавлено: Пт 23 Мар 2012 г. 15:03:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Я против удаления темы.
Или хотя бы мне в личку ссылку дайте плз.
Это ничего, что я обсуждаю слова модератора?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
vladimir
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2009
Сообщения: 556
Откуда: Самара
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пт 23 Мар 2012 г. 19:20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Вадим!
К сожалению, нигде не встречал пока такой штуки.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9648
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Сб 24 Мар 2012 г. 11:13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллега Dolgorukii поможет, но, увы, не сегодня.
У меня эта схема есть, но на винчестере компьютера в Кишинёве, а я сейчас даже не в Москве, а в области пару ближайших дней.
Уважаемый Вадим, время терпит? Постараюсь в течение ближайших двух-трех дней её "раздобыть".
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
stealth
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 376
|
| Добавлено: Сб 24 Мар 2012 г. 21:07:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| может, это поможет?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эксперт
Site Admin
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 1082
Откуда: Россия, Москва
|
| Добавлено: Пн 26 Мар 2012 г. 13:10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
stealth, спасибо!
Но, видимо, придется все таки самому чертить.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9648
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Пн 26 Мар 2012 г. 23:52:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Вадим, удалось найти ту схему, которую я выкладывал раньше, это 100% она, "моя", так сказать, которую я тогда давал, но не факт, что это та, которая вам нужна.
Пожалуйста:
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эксперт
Site Admin
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 1082
Откуда: Россия, Москва
|
| Добавлено: Вт 27 Мар 2012 г. 16:15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): | | Вадим, удалось найти ту схему, которую я выкладывал раньше, это 100% она, "моя", так сказать, которую я тогда давал, но не факт, что это та, которая вам нужна. |
Юрий, спасибо!
Вчера сам нарисовал схему несколько в ином виде. Если интересно, могу также выложить.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
consul_XO
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 694
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Вт 27 Мар 2012 г. 16:18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эксперт писал(а): | | Dolgorukii писал(а): | | Вадим, удалось найти ту схему, которую я выкладывал раньше, это 100% она, "моя", так сказать, которую я тогда давал, но не факт, что это та, которая вам нужна. |
Юрий, спасибо!
Вчера сам нарисовал схему несколько в ином виде. Если интересно, могу также выложить. |
Уверен, что многим очень очень интересно
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
TrustyVic
Гость
|
| Добавлено: Вт 27 Мар 2012 г. 16:51:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эксперт писал(а): | | Dolgorukii писал(а): | | Вадим, удалось найти ту схему, которую я выкладывал раньше, это 100% она, "моя", так сказать, которую я тогда давал, но не факт, что это та, которая вам нужна. |
Юрий, спасибо!
Вчера сам нарисовал схему несколько в ином виде. Если интересно, могу также выложить. |
Очень интересно.
Выкладывайте, пожалуйста.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эксперт
Site Admin
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 1082
Откуда: Россия, Москва
|
| Добавлено: Ср 28 Мар 2012 г. 09:42:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот такая схемка получилась у меня. Понятно, что она достаточно относительна и не охватывает все марки, т.к. создавалась под определенные собственные нужды.
shema1.jpg [87.01 KB | Просмотрено: 603 раз(а)]
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 28 Мар 2012 г. 09:47:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эксперт писал(а): | | Вот такая схемка получилась у меня. Понятно, что она достаточно относительна и не охватывает все марки, т.к. создавалась под определенные собственные нужды. |
Вадим, очень хорошо у Вас получилось. Для визуального восприятия лично мне более удобна Ваша схемка в сравнении с ранее выложенными.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BAGGIO
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 1214
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср 28 Мар 2012 г. 16:16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| спасибо Вадим!!! полностью согласен с Вашей классификацией
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9648
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Ср 28 Мар 2012 г. 16:27:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо!
На мой взгляд, процентов на 70-80 все три представленных схемы схожи, картина становится достаточно ясной по изучении всех трёх.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kvom
Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2012
Сообщения: 31
Откуда: г. Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср 28 Мар 2012 г. 16:43:20 Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд, было бы неплохо включить в схему ручки Cartier и, возможно, Pierre Cardin
Но, безусловно, всем авторам схем за работу спасибо!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Molikoff
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.08.2011
Сообщения: 292
Откуда: Брянск, Брянская область
|
| Добавлено: Ср 28 Мар 2012 г. 21:37:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kvom писал(а): | ...было бы неплохо включить в схему ручки.... Pierre Cardin
|
Шутка удалась! 
если уж пошло на то, то надо ОБЯЗАТЕЛЬНО включить: Пилот, Сейлор, Графа фон Фабера.
Необязательно, но можно: конклин, конвей стюарт, эстербрук, марлен, данхилл
_________________
C Уважением, Максим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тим
Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1156
Откуда: Florida
|
| Добавлено: Ср 28 Мар 2012 г. 21:41:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эксперт писал(а): | | Вот такая схемка получилась у меня. Понятно, что она достаточно относительна и не охватывает все марки, т.к. создавалась под определенные собственные нужды. |
А где бы вы Delta расположили?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9648
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Ср 28 Мар 2012 г. 21:45:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Molikoff писал(а): | | Kvom писал(а): | ...было бы неплохо включить в схему ручки.... Pierre Cardin
|
Шутка удалась! |
 Согласен.
В одном ряду с Висконти, Анкорой и Картье - это!
| Molikoff писал(а): | если уж пошло на то, то надо ОБЯЗАТЕЛЬНО включить: Пилот, Сейлор, Графа фон Фабера.
Необязательно, но можно: конклин, конвей стюарт, эстербрук, марлен, данхилл |
Согласен второй раз.
ИМХО, Конклин, Конвей и Данхилл - тоже обязательны.
| тим писал(а): |
А где бы вы Delta расположили? |
Мне кажется, на одной горизонтальной линии с Анкорой по цене, чуть правее по дизайну...
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эксперт
Site Admin
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 1082
Откуда: Россия, Москва
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 09:23:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
| тим писал(а): |
А где бы вы Delta расположили? |
Мне кажется, на одной горизонтальной линии с Анкорой по цене, чуть правее по дизайну... |
Думаю, скорее в одном ряду с Авророй. До Анкоры Дельта не дотягивает ни по техникам и роскошности исполнения, ни, как следствие, по стоимости.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Necroborg
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 474
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 11:05:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Позиционирование Паркера не очень понятно. Сильно разница в разных схемах.
И по какому принципу позиционируются марки в треугольной схеме по вертикали? По цене, престижности, качеству?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kvom
Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2012
Сообщения: 31
Откуда: г. Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 11:20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Molikoff писал(а): | | Kvom писал(а): | ...было бы неплохо включить в схему ручки.... Pierre Cardin
|
Шутка удалась!
|
Люблю ценителей юмора, но это была не шутка.
Ручек данной марки на рынке достаточно много и много магазинов, где эти ручки продаются. Фактически, складывается ситуация, что ручки "от кардена" купить проще и доступнее, чем те же Caran d'Ache.
Как я понимаю, предлагаемая схема должна отражать ситуацию в отношении, если не всех, то, по крайней мере, наиболее встречающихся марок на рынке и уж Pierre Cardin точно должен присутствовать.
P.S. не являюсь ни обладателем, ни фанатом ручек данной марки. Пишу объективности ради.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9648
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 11:20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Necroborg писал(а): | Позиционирование Паркера не очень понятно. Сильно разница в разных схемах.
И по какому принципу позиционируются марки в треугольной схеме по вертикали? По цене, престижности, качеству? |
Почему же разница? Я о Паркере?
Мне кажется, на всех трех схемах позиция примерно одинаковая у него, если брать расопложение относительно системы координат, плюс по отношению к другим маркам.
Вертикаль же, мне кажется - это такая связка цена-престиж, на мой взгляд. Вряд ли можно сильно спорить о качестве, сравнивая Анкору и Монблан.
| Эксперт писал(а): |
| тим писал(а): |
А где бы вы Delta расположили? |
Думаю, скорее в одном ряду с Авророй. До Анкоры Дельта не дотягивает ни по техникам и роскошности исполнения, ни, как следствие, по стоимости. |
Даже и не подумаю спорить, признаю, что это суждение более корректное.
(Дельт, честно говоря, мало видел и ни одной не владею).
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9648
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 11:24:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kvom писал(а): | | Ручек данной марки на рынке достаточно много и много магазинов, где эти ручки продаются. Фактически, складывается ситуация, что ручки "от кардена" купить проще и доступнее, чем те же Caran d'Ache. |
Ручек БИК, Шнайдер и Корвина на рынке тоже достаточно много, и купить их гораздо легче.
Это же не повод включать их в данную схему?
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Necroborg
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 474
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 11:26:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kvom писал(а): | | Molikoff писал(а): | | Kvom писал(а): | ...было бы неплохо включить в схему ручки.... Pierre Cardin
|
Шутка удалась!
|
Люблю ценителей юмора, но это была не шутка.
Ручек данной марки на рынке достаточно много и много магазинов, где эти ручки продаются. Фактически, складывается ситуация, что ручки "от кардена" купить проще и доступнее, чем те же Caran d'Ache.
Как я понимаю, предлагаемая схема должна отражать ситуацию в отношении, если не всех, то, по крайней мере, наиболее встречающихся марок на рынке и уж Pierre Cardin точно должен присутствовать.
P.S. не являюсь ни обладателем, ни фанатом ручек данной марки. Пишу объективности ради. |
Думаю это потому, что сам карден не подозревает о том, что производит ручки?
Хотя могу ошибаться.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Necroborg
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 474
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 11:29:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): | | Necroborg писал(а): | Позиционирование Паркера не очень понятно. Сильно разница в разных схемах.
И по какому принципу позиционируются марки в треугольной схеме по вертикали? По цене, престижности, качеству? |
Почему же разница? Я о Паркере?
Мне кажется, на всех трех схемах позиция примерно одинаковая у него, если брать расопложение относительно системы координат, плюс по отношению к другим маркам.
Вертикаль же, мне кажется - это такая связка цена-престиж, на мой взгляд. Вряд ли можно сильно спорить о качестве, сравнивая Анкору и Монблан.
|
Просто во второй схеме Паркер находится в самом низу (пищевой цепочки) ценовой категории. Я об этом.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эксперт
Site Admin
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 1082
Откуда: Россия, Москва
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 11:48:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Necroborg писал(а): |
Просто во второй схеме Паркер находится в самом низу (пищевой цепочки) ценовой категории. Я об этом. |
Лично я поставил Паркер выше (хотя, конечно, основу его ассортимента сейчас занимают бюджетные модели в массовом сегменте) лишь потому, что они до сих пор выпускают достойные лимитированные серии ручек (хотя их доля в общей массе продукции мала и они достаточно специфичны, но в духе марки).
Ни у Кросса, ни у Шейфера давно не было лимиток.
Что касается включения в схему большего кол-ва марок - каждый из Вас может ее дополнить. У меня просто не было такой необходимости... Тогда нужно включать и тех именитых производителей, которые не представлены на рынке РФ - Намики, Оскарсон, Тай, АП, Кертис Австралия и многих-многих иных.
И остается вопрос включения "не ручечных" марок, имеющих в ассортименте пишущие инструменты - Картье, Данхилл, Луи Виттон, Тиффани и прочих. Нужно ли?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий
Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 1612
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 12:01:25 Заголовок сообщения: |
|
|
У КРОСА есть свежая лимитка, посвященная ГОДУ ДРАКОНА, но она очень, как это по-русски - "ширпотреб" ))
_________________
С уважением,
Валерий
Все Будет! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эксперт
Site Admin
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 1082
Откуда: Россия, Москва
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 12:16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий писал(а): | | У КРОСА есть свежая лимитка, посвященная ГОДУ ДРАКОНА, но она очень, как это по-русски - "ширпотреб" )) |
Уважаемый Валерий, Вы правы!
Я забыл про нее, но, видимо, по той же причине, которую Вы назвали.)))
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 29 Мар 2012 г. 14:06:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эксперт писал(а): | | И остается вопрос включения "не ручечных" марок, имеющих в ассортименте пишущие инструменты - Картье, Данхилл, Луи Виттон, Тиффани и прочих. Нужно ли? |
На мой взгляд не нужно. Это как среди техники бытовой и электроники. Есть холодильник Liebherr, а есть Samsung. Есть мобильный телефон Nokia, а есть Samsung. Есть пылесосы Bosch, Dyson, Thomas, Bork, а есть Samsung или Supra. Есть стиральные машинки Miele, Siemens, Bosch, а есть опять Samsung или LG. В схеме достойны находиться только те компании, которые изначально и исторически занимаются производством ручек, а не те, которые до кучи решили и ручки штамповать под своим брендом с желанием охватить еще и одежду, аксессуары, обувь и прочее. Имхо.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
