| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Смертная казнь |
| Необходима |
|
40% |
[ 26 ] |
| Необходима, но с отсрочкой исполнения |
|
28% |
[ 18 ] |
| Недопустима |
|
31% |
[ 20 ] |
|
| Всего голосов : 64 |
|
| Автор |
Сообщение |
duna
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1299
Откуда: Северодвинск
|
 Добавлено: Чт 12 Апр 2012 г. 18:32:49 Заголовок сообщения: |
 |
|
Любопыно узнать мнение юридически подкованных — передача дела на доследование — это новация российской/советской юриспруденсии или есть что-то подобное и за рубежом? Или если слабое расследование не смогло доказать, то повторных попыток дообвинить не будет (за рубежом)?
_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
BAGGIO
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 1208
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт 12 Апр 2012 г. 20:10:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| duna писал(а): | | Любопыно узнать мнение юридически подкованных — передача дела на доследование — это новация российской/советской юриспруденсии или есть что-то подобное и за рубежом? Или если слабое расследование не смогло доказать, то повторных попыток дообвинить не будет (за рубежом)? |
доследование это чисто советское изобретение - если нет доказательств вины необходимо было оправдать, но ведь советская милиция и прокуратура не могут подозревать невиновного а тем более наш гуманный советский суд не мог рассматривать дело заведомо невиновного, но когда реально не было никаких доказательств - возвращали на доследование и там просто обвиняемый писал чистосердечно опять передавалось в суд и если тяжкое или особо тяжкое - то приговор был по минимуму - нижний предел, а если средней тяжести - то условный срок и человек считался НЕВИНОВНЫМ для всех участников процесса))) в 2001 году убрали из УПК (ПРАВДА СК СЕЙЧАС АКТИВНО ЛОББИРУЕТ ИХ ВОЗВРАЩЕНИЕ) СЧИТАЛИ что если есть сомнения в виновности хоть малейшие или нарушали права при обвиняемого то его должны отпустить и его повторно нельзя привлекать к ответственности, принцип неотвратимости наказания, а также учитывается, что государство априори сильнее отдельно взятого человека)))
но сейчас данный вопрос решается просто - по действующему упк квалификацию преступления и допустимость доказательств оценивает прокурор, который после завершения предварительного следствия подписывает обвинительное заключение (на практике если оно подписано, то вас не оправдают, минимум получите условный срок, с учетом того факта, что вы уже арестованы и сидите в тюрьме а срок предварительного следствия тот же прокурор может продлевать бесконечно долго для тог чтобы искать доказательства))) потом если не находят просто договариваются с судьей и с обвиняемым неформально, обвиняемый признает вину пишет чистосердечное и выходит с условным сроком))
в Америке все кардинально по другому - там ДОПУСТИМОСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УСТАНОВЛИВАЕТСЯ ТОЛЬКО СУДОМ то есть каждая бумажка прикладывается в материалы дела только по постановлению судьи (у нас постановлением следователя, которое оспорить в суде невозможно), так же в отличие например от РФ в Америке адвокат имеет право провести альтернативное расследование и представить их результаты в суд, которые обязательно оценивается судом наравне с другими (у нас они вообще не принимаются), какого свидетеля вызвать фактически тоже решает у нас следователь а там любой участник процесса,
в сша любое неправомерное действие полиции освобождает преступника без выяснения его вины и его нельзя привлечь повторно - например если человек остановили для проверки документов и нашли наркотики, или искал оружие и нашёл наркотики , то полицейский должен доказать обоснованность проведения личного осмотра (и все делается в присутствии адвоката, если не доказывает то результаты досмотра в виде наркотиков не принимаются в виде улики, а правило миранды про прочтение прав при задержании - классика), в сша у адвокатов больше прав, а у нас права обвинения занимают больше 100 статей а у адвоката всего 3!!!
И ГЛАВНОЕ - ЕСЛИ НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЛИ ОНИ ИСКЛЮЧАЮТСЯ СУДЬЕЙ, ИЛИ НАПРИМЕР ПРОКУРАТУРА ОБВИНЯЕТ ЧЕЛОВЕКА В КРАЖЕ А ВЫЯСНЯЕТСЯ ЧТО ОН СОВЕРШИЛ ГРАБЕЖ, ЕГО ОСВОБОЖДАЮТ ЛИБО С ПРЕЮДИЦИЕЙ , ТО ЕСТЬ ДАЖЕ ЕСЛИ НАЙДУТ НОВЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРИВЛЕЧЬ ПОВТОРНО ЧЕЛОВЕКА НЕЛЬЗЯ (99 ПРОЦЕНТОВ СЛУЧАЕВ), ЛИБО ДЕЛО ПРОСТО ЗАКРЫВАЕТСЯ ПОКА НЕ НАЙДУТ НОВЫЕ ДОКИ))) ЕЩЕ ОДИН ФАКТ - ЕСЛИ ВЫЯСНЯЕТСЯ, что какой ни будь полицейский прокурор или судья совершил должностное правонарушение то вышестоящий прокурор уведомляет всех осужденных, в расследовании дел которого оборотень участвовал, имеют право на пересмотр дела!!! еще одна особенность - большинство дел рассматривается присяжными, причем если у нас они обычно курят с прокурором, то там даже если скажут друг другу привет - присяжные распускаются и обвиняемый выходит< если у нас вердикт выносится простым большинством голосов - 7к 5, то в сша только единогласное решение если нет единогласного сидят пока не вынесут, очень редко когда нет единогласного вердикта то назначают повторное рассмотрение или судья просто отпускает подсудимого за недоказанностью вины ))
система таким образом очищает сама себя, также учитываем что судьи уголовного суда и прокуроры избираются жителями района где они работают,
наверное несколько сумбурно - но если что пишите, попробую
ответить |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BAGGIO
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 1208
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт 12 Апр 2012 г. 20:16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| duna писал(а): | | Любопыно узнать мнение юридически подкованных — передача дела на доследование — это новация российской/советской юриспруденсии или есть что-то подобное и за рубежом? Или если слабое расследование не смогло доказать, то повторных попыток дообвинить не будет (за рубежом)? |
доследование это чисто советское изобретение - если нет доказательств вины необходимо было оправдать, но ведь советская милиция и прокуратура не могут подозревать невиновного а тем более наш гуманный советский суд не мог рассматривать дело заведомо невиновного, но когда реально не было никаких доказательств - возвращали на доследование и там просто обвиняемый писал чистосердечно опять передавалось в суд и если тяжкое или особо тяжкое - то приговор был по минимуму - нижний предел, а если средней тяжести - то условный срок и человек считался НЕВИНОВНЫМ для всех участников процесса))) в 2001 году убрали из УПК (ПРАВДА СК СЕЙЧАС АКТИВНО ЛОББИРУЕТ ИХ ВОЗВРАЩЕНИЕ) СЧИТАЛИ что если есть сомнения в виновности хоть малейшие или нарушали права при обвиняемого то его должны отпустить и его повторно нельзя привлекать к ответственности, принцип неотвратимости наказания, а также учитывается, что государство априори сильнее отдельно взятого человека)))
но сейчас данный вопрос решается просто - по действующему упк квалификацию преступления и допустимость доказательств оценивает прокурор, который после завершения предварительного следствия подписывает обвинительное заключение (на практике если оно подписано, то вас не оправдают, минимум получите условный срок, с учетом того факта, что вы уже арестованы и сидите в тюрьме а срок предварительного следствия тот же прокурор может продлевать бесконечно долго для тог чтобы искать доказательства))) потом если не находят просто договариваются с судьей и с обвиняемым неформально, обвиняемый признает вину пишет чистосердечное и выходит с условным сроком))
в Америке все кардинально по другому - там ДОПУСТИМОСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УСТАНОВЛИВАЕТСЯ ТОЛЬКО СУДОМ то есть каждая бумажка прикладывается в материалы дела только по постановлению судьи (у нас постановлением следователя, которое оспорить в суде невозможно), так же в отличие например от РФ в Америке адвокат имеет право провести альтернативное расследование и представить их результаты в суд, которые обязательно оценивается судом наравне с другими (у нас они вообще не принимаются), какого свидетеля вызвать фактически тоже решает у нас следователь а там любой участник процесса,
в сша любое неправомерное действие полиции освобождает преступника без выяснения его вины и его нельзя привлечь повторно - например если человек остановили для проверки документов и нашли наркотики, или искал оружие и нашёл наркотики , то полицейский должен доказать обоснованность проведения личного осмотра (и все делается в присутствии адвоката, если не доказывает то результаты досмотра в виде наркотиков не принимаются в виде улики, а правило миранды про прочтение прав при задержании - классика), в сша у адвокатов больше прав, а у нас права обвинения занимают больше 100 статей а у адвоката всего 3!!!
И ГЛАВНОЕ - ЕСЛИ НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЛИ ОНИ ИСКЛЮЧАЮТСЯ СУДЬЕЙ, ИЛИ НАПРИМЕР ПРОКУРАТУРА ОБВИНЯЕТ ЧЕЛОВЕКА В КРАЖЕ А ВЫЯСНЯЕТСЯ ЧТО ОН СОВЕРШИЛ ГРАБЕЖ, ЕГО ОСВОБОЖДАЮТ ЛИБО С ПРЕЮДИЦИЕЙ , ТО ЕСТЬ ДАЖЕ ЕСЛИ НАЙДУТ НОВЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРИВЛЕЧЬ ПОВТОРНО ЧЕЛОВЕКА НЕЛЬЗЯ (99 ПРОЦЕНТОВ СЛУЧАЕВ), ЛИБО ДЕЛО ПРОСТО ЗАКРЫВАЕТСЯ ПОКА НЕ НАЙДУТ НОВЫЕ ДОКИ))) ЕЩЕ ОДИН ФАКТ - ЕСЛИ ВЫЯСНЯЕТСЯ, что какой ни будь полицейский прокурор или судья совершил должностное правонарушение то вышестоящий прокурор уведомляет всех осужденных, в расследовании дел которого оборотень участвовал, имеют право на пересмотр дела!!! еще одна особенность - большинство дел рассматривается присяжными, причем если у нас они обычно курят с прокурором, то там даже если скажут друг другу привет - присяжные распускаются и обвиняемый выходит< если у нас вердикт выносится простым большинством голосов - 7к 5, то в сша только единогласное решение если нет единогласного сидят пока не вынесут, очень редко когда нет единогласного вердикта то назначают повторное рассмотрение или судья просто отпускает подсудимого за недоказанностью вины ))
система таким образом очищает сама себя, также учитываем что судьи уголовного суда и прокуроры избираются жителями района где они работают,
наверное несколько сумбурно - но если что пишите, попробую |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pm1972
Новичок
Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 47
Откуда: костромская обл.
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 17:00:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| BAGGIO писал(а): | | SnakeZ писал(а): | И ещё по поводу СК и наркотиков:
Наркотики - это единственная улика, которая будучи найдена у человека автоматически ведёт за собой статью . Нашли у вас килограм героина - всё , значит продавец, не для себя же вы килограмм храните. (даже если у вас найдут труп, пистолет, бомбу - нужно ещё доказать что вы причастны к этому и статьей можно много перебрать) . Понимаете чем это грозит - ДА, именно - есть неугодный человек, подбрасываете ему на балкон полкило героина и всё - можно расстреливать. Так что это очень опасная штука, особенно в нашей стране. |
дополню - для квалификации тяжести преступления если вы не употребляете, то сразу приравнивается к распространению при крупном размере и наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
а для тек кто употребляет до трех лет |
\
Уважаемые коллеги! Все таки вряд ли стоит уподобляться старшей группе детского сада и обмениваться страшилками. Полкило "хмурого"-это 2-3 миллиона долларов США. Поправтье меня, если я ошибаюсь, помоему приуменьшил. И где и кому может помешать обычный человек, которому на балкон подбрасывают такие деньги? Мне просто непонятно, что такого можно сделать сильным мира сего, что бы они расстались с такими деньгами. Заказать убийство - сумма порядка от 300 тыс. рублей. Организовать все - наверно не сложней, чем добывать героин, подбрасывать его , и т.д. И кстати, вот подбросили вы героин на балкон, что дальше? Кто Вам даст санкцию на обыск? Судья? А на каком основании? Вы знаете, что там наркотики? А откуда? А где аргументы? То есть еще и судью надо подкупать А без санкции на обыск никто к гражданину не сунется. Вот и получается, что это страшилки для юридически неграмотных. Я для уважаемого BAGGIO, который пел осанну юридической системе США расскажу реальный случай, который имел место в штатах пару месяцев назад. Мужчина сдал в ремонт ноутбук, в сервисном центре в процессе ремонта нашли там несколько снимков с детской порнографией. В США стучать не в западло, и мужчина заехал за скаченные в интернете снимки на 12 лет. Причем, это был наиболее мягкий приговор, за признание своей вины, помощь следсвию и т.д. А вы говорите, полкило героина- здесь все дешево и сердито. Улавливаете мысль- снимки то в компьютер подкинуть гораздо легче, да и хакер недорого возьмет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 18:03:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Любопытно то, что каждый противник СК, как только разговор касается его близких (супруги,детей,родителей), сразу режет правду-матку- что-то типа этого "да я за своего пацана любого на клочки порву!"
Как я понимаю, прижизненное расчленение тела противника означает его, противника, немедленную смерть. Во-первых, это самосуд. Уголовная статья. Во вторых, попахивает двойными стандартами, ..уважаемые! Значит, смерть тому, кто причинил зло мне - и пусть живёт тот, кто причинил смерть кому-то там и где-то.
Возразить Вам, похоже, будет уже нечего.
Потому что если оставлять в живых тварь, убившую ребёнка "где-то там", то надо оставить жить такую же мразь, убившую Вашего ребёнка(упаси,Господи!). И сопротивляться ему адекватно Вы не сможете, ибо есть вероятность, что убъёте. А это превышение пределов самообороны или самосуд. Всё равно он будет мёртв, а убили его Вы.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Последний раз редактировалось: ЮрийЮВ (Вс 15 Апр 2012 г. 07:13:45), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 18:10:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Да чего там спорить? Уже 13 страниц набралось. Результаты голосования все показывают сами. И по стране примерно аналогичная картина.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Molikoff
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.08.2011
Сообщения: 292
Откуда: Брянск, Брянская область
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 18:15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
"Если Вы заметили, что находитесь на стороне большинства - это верный признак того, что пора меняться" Марк Твен
_________________
C Уважением, Максим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 18:18:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Molikoff писал(а): | | "Если Вы заметили, что находитесь на стороне большинства - это верный признак того, что пора меняться" Марк Твен |
Да да. Мы (большинство) знаем это. По этой причине не стремимся быть очень уникальными, модными, прогрессивными и креативными. Мы предпочитаем быть стильными. Если Вы понимаете о чем я.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Офтольмолог
Завсегдатай
Зарегистрирован: 01.02.2011
Сообщения: 722
Откуда: Геленджик
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 18:28:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хм действительно интересный результат. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BAGGIO
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 1208
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 18:29:12 Заголовок сообщения: |
|
|
6 граммоы героина это уже крупный размер
более 15 особо крупый))) средняя ставка за закрытие дела на основании переквалификации от хранения до упортебления - от 15000 щеленых... неплохой бизнес((( на счет снимков с детской порнографией - то у нас срок был бы и больше, если бы полиция занималась своими прямыми обязанностями, а не бизнесом)) на счет стукачества - тут не все так просто - может своим звонком он спас чью то маленькую дочку от изнасилования извращенцем??? проблема не в доносах, а в защите от клеветы, а сообщение о реальном преступлении в нормальном обестве необходимо)) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BAGGIO
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 1208
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 18:32:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| BAGGIO писал(а): | | для уголовной тветственности нужно всего то от 6 граммов героина это уже крупный размер))) средняя ставка за закрытие дела на основании переквалификации от хранения до упортебления - от 15000 щеленых... неплохой бизнес((( на счет снимков с детской порнографией - то у нас срок был бы и больше, если бы полиция занималась своими прямыми обязанностями, а не бизнесом)) на счет стукачества - тут не все так просто - может своим звонком он спас чью то маленькую дочку от изнасилования извращенцем??? проблема не в доносах, а в защите от клеветы, а сообщение о реальном преступлении в нормальном обестве необходимо)) |
уточнил |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тим
Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1156
Откуда: Florida
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 18:53:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | Любопытно то, что каждый противник СК, как только разговор касается его близких (супруги,детей,родителей), сразу режет правду-матку- что-то типа этого "да я за своего пацана любого на клочки порву!"
Как я понимаю, прижизненное расчленение тела противника означает его, противника, немедленную смерть. Во-первых, это самосуд. Уголовная статья. Во вторых, попахивает двойными стандартами, ..уважаемые! Значит, смерть тому, кто причинил зло мне - и пусть живёт тот, кто причинил смерть кому-то там и где-то.
Возразить Вам, похоже, будет уже нечего.
Потому что если оставлять в живых тварь, убившую ребёнка "где-то там", то надо оставить жить такую же мразь, убившую Вашего ребёнка(упаси,Господи!). И сопротивляться ему адекватно Вы не сможете, ибо есть вероятность, что убъёте. А это превышение пределов самообороны или самосуд. Всё равно он будет мёртв, а убили его Вы. И перейдёте в стан сторонников СК. |
ЮрийЮВ
Не надо нести околесицу!!!
Отвечайте только за себя. Не надо за других ничего придумывать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 18:54:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Самюэль Клеменс вообще был большим любителем парадоксов !
Мне понравилась фраза | Цитата: | | Вся наша жизнь - игра. Пока мы не сталкиваемся лицом к лицу со смертью. |
Логично продолжается:"тогда и перестаём играться". Так?
Написал эту фразу тим, ярый противник СК (или я неверно понял? Поправьте, коли так). Тут несколько вариантов: или он не сталкивался (что сомнительно- на "скорой"работал) или столкнулся, но это его никак не изменило ( редчайший случай! Один на миллион!), или изменило, но он прикидывается.
Более того, я уверен в том, что он - нормальный мужик и обидчику своего ребёнка навтыкает по самые ноздри, а если ребёнок погибнет(не дай Бог!)-то и убьёт обидчика. Повторюсь, я уверен в этом.
(Позже: оказалось,я неправ и думал о нём лучше,чем есть)
Тогда о чём базар, пацаны? Если тим простит обидчика, угробившего его ребёнка (предположение! Не кидайтесь на меня!) -охарактеризуйте его сами.
Есть у нас один... экземпляр.
Его пацана призывали в армию. Прислали повестку.На комиссии пацана признали годным к строевой. Он попросил направление в больницу в связи с плохим самочувствием. Врач направление не дал. В течение недели девять раз вызывали скорую-скорая лечила дома, ибо призывников в больницу не увозили-запрет. Дошло до того, что в больницу поехали на такси - сам уже не ходил. В больнице он через три дня умер. Напомню, ему было 18 лет. И его можно было спасти-если бы занялись вовремя.
Отец не пошёл хотя бы посмотреть на этого "врача"... Мать пацана с ним развелась . Сам он опустился, ходит в лохмотьях, питается из мусорников. Друзей у него не осталось, никому он не нужен.
Такой вот пример из жизни.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Последний раз редактировалось: ЮрийЮВ (Сб 14 Апр 2012 г. 22:54:03), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 19:00:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| тим писал(а): | | Pragmatik писал(а): | | У Вас дети есть? |
есть
| Pragmatik писал(а): | | Вы за них вот совсем не переживаете? |
переживаю
| Pragmatik писал(а): | А, не дай Бог, случится с ними чего - как тогда? Или, как Скарлет О'Хара: "Я не буду думать об этом сегодня, я подумаю об этом завтра" (С) ?
|
это как раз тот случай, когда - ДА!!! |
Если я Вас правильно понял, то к этому добавить нечего. Это то, о чём я писАл постом выше: за смерть своего ребёнка Вы отомстите смертью. Я ничего не придумывал, "придумали "это Вы.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тим
Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1156
Откуда: Florida
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 19:04:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | Самюэль Клеменс вообще был большим любителем парадоксов !
Мне понравилась фраза | Цитата: | | Вся наша жизнь - игра. Пока мы не сталкиваемся лицом к лицу со смертью. |
Логично продолжается:"тогда и перестаём играться". Так?
Написал эту фразу тим, ярый противник СК (или я неверно понял? Поправьте, коли так). Тут несколько вариантов: или он не сталкивался (что сомнительно- на "скорой"работал) или столкнулся, но это его никак не изменило (редчайший случай! Один на миллион!), или изменило, но он прикидывается.
Более того, я уверен в том, что он - нормальный мужик и обидчику своего ребёнка навтыкает по самые ноздри, а если ребёнок погибнет(не дай Бог!)-то и убьёт обидчика. Повторюсь, я уверен в этом.
Тогда о чём базар, пацаны? Если тим простит обидчика, угробившего его ребёнка (предположение! Не кидайтесь на меня!) -охарактеризуйте его сами.. |
ЮрийЮВ
Знаете, я окончательно раз уверился в Вашей адекватности.
"бесполезно донести что-либо до неумного человека. Он транслирует то, что услышал в то, что способен понять..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тим
Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1156
Откуда: Florida
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 19:07:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | | тим писал(а): | | Pragmatik писал(а): | | У Вас дети есть? |
есть
| Pragmatik писал(а): | | Вы за них вот совсем не переживаете? |
переживаю
| Pragmatik писал(а): | А, не дай Бог, случится с ними чего - как тогда? Или, как Скарлет О'Хара: "Я не буду думать об этом сегодня, я подумаю об этом завтра" (С) ?
|
это как раз тот случай, когда - ДА!!! |
Если я Вас правильно понял, то к этому добавить нечего. Это то, о чём я писАл постом выше: за смерть своего ребёнка Вы отомстите смертью. Я ничего не придумывал, "придумали "это Вы. |
Из чего, бл.....ь, можно сделать ТАКОЙ ВЫВОД!?!?!?!?!?!
Все... Идите в сад!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Molikoff
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.08.2011
Сообщения: 292
Откуда: Брянск, Брянская область
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 19:09:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый ЮрийЮВ, почему Вы не допускаете, что существуют люди, которые умеют прощать? Никто не говорит про мгновенное прощение, иногда нужно немножко осмыслить произошедшие события.
Я думаю, что сила человека не только в правде (привет, Сергей Бодров), но и в умение прощать. Я вот что еще думаю: любого человека можно изменить.
_________________
C Уважением, Максим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 19:12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Разговор складывается интересно. Противники СК доказывают стороннику СК то, что умение прощать вроде как более круто, модно или не знаю как. О чем вы, коллеги, спорите? Все уже высказали свое мнение по 10 раз. Все останутся при своем мнение. Берегите свои нервы.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 19:15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| тим писал(а): |
ЮрийЮВ
Знаете, я окончательно раз уверился в Вашей адекватности.
"бесполезно донести что-либо до неумного человека. Он транслирует то, что услышал в то, что способен понять..." |
Да ради Бога!
Раз уверился, два уверился... 
Вы бросаетесь цитатами вместо того, чтобы дать прямой ответ.
Один раз он у Вас вырвался ("это как раз тот случай, когда - ДА!!!")Похоже, Вы этого испугались...
Всю дискуссию Вы виляете и уклоняетесь,прячетесь за цитатками... Интересно, в жизни Вы такой же? Было бы лучше, если - нет. Тогда чего ж здесь - так?
Мне просто так же обозвать Вас неумным человеком. Но делать я этого не буду. Ибо опускаться до оскорбления-будто в дерьме изваляться! Похоже, Ваш случай...
Кто Вы есть-собеседники поняли и без моих характеристик.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 19:22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Позвольте мне пофлудить. Просто не хочется открывать отдельную тему ради 2-3 вопросов. ЮрийЮВ, если верно я понимаю, то Вы принимали участие в какой-то из войн. Это так? Если да, то хочется спросить еще один вопрос. Вам довелось убить врага? Именно так чтоб Вы были в этом уверены. Вопросы к СК не относятся. Это я просто интересуюсь из-за своего личного интереса. А если не хотите обсуждать тут, то можно в ЛС.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 19:35:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Izniba писал(а): | | Позвольте мне пофлудить. Просто не хочется открывать отдельную тему ради 2-3 вопросов. ЮрийЮВ, если верно я понимаю, то Вы принимали участие в какой-то из войн. Это так? Если да, то хочется спросить еще один вопрос. Вам довелось убить врага? Именно так чтоб Вы были в этом уверены. Вопросы к СК не относятся. Это я просто интересуюсь из-за своего личного интереса. А если не хотите обсуждать тут, то можно в ЛС. |
Слава Богу, нет!
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тим
Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1156
Откуда: Florida
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 19:51:38 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ, это последний ответ, который я Вам дам в этой теме, ибо у меня и без Вас детей полно, так там хоть надежда есть... В вашем же случае все достаточно безнадежно, чтобы я мог себе позволить роскошь тратить на вас свое время.
мой прямой ответ "это как раз тот случай, когда - ДА!!!" был на конкретный вопрос - "Или, как Скарлет О'Хара: "Я не буду думать об этом сегодня, я подумаю об этом завтра" (С) ?"
маленькая подсказка - ключевое слово тут - "подумаю".
то что вы сделали из этого вывод о том, что я априори буду мстить смертью, так как вы это себе сами напредставляли, и позволило мне сделать заключение, что человек вы неумный.
засим, позвольте откланяться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 20:01:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| тим писал(а): | | засим, позвольте откланяться. |
Пока не ответили на вопрос-не позволю.
Вопрос был: Вы отомстите смертью за смерть (не дай Бог!) своего ребёнка?
Да или нет?
Лицемерие и мошенничество побоку, ответьте прямо, не уклоняясь и не юля !!!
Момент истины: или опять трескотня, или простой и честный ответ.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Последний раз редактировалось: ЮрийЮВ (Сб 14 Апр 2012 г. 22:49:59), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тим
Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1156
Откуда: Florida
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 20:24:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | | тим писал(а): | | засим, позвольте откланяться. |
Пока не ответили на вопрос-не позволю.
Вопрос был: Вы отомстите смертью за смерть (не дай Бог!) своего ребёнка? Да или нет?
Лицемерие и мошенничество побоку, ответьте прямо, не уклоняясь и не юля !!!
Момент истины: или опять трескотня, или простой и честный ответ. |
нет
а теперь позволю себе еще одну цитату моей любимой актрисы - "Пионэры - идите в ж..пу". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 20:46:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| тим писал(а): | | ЮрийЮВ писал(а): | | тим писал(а): | | засим, позвольте откланяться. |
Пока не ответили на вопрос-не позволю.
Вопрос был: Вы отомстите смертью за смерть (не дай Бог!) своего ребёнка? Да или нет?
Лицемерие и мошенничество побоку, ответьте прямо, не уклоняясь и не юля !!!
Момент истины: или опять трескотня, или простой и честный ответ. |
нет
а теперь позволю себе еще одну цитату моей любимой актрисы - "Пионэры - идите в ж..пу". |
О Господи! Действительно, иногда лучше промолчать...
Как мужчине - грош Вам цена!
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pm1972
Новичок
Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 47
Откуда: костромская обл.
|
| Добавлено: Сб 14 Апр 2012 г. 22:57:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| BAGGIO писал(а): | 6 граммоы героина это уже крупный размер
более 15 особо крупый))) средняя ставка за закрытие дела на основании переквалификации от хранения до упортебления - от 15000 щеленых... неплохой бизнес((( на счет снимков с детской порнографией - то у нас срок был бы и больше, если бы полиция занималась своими прямыми обязанностями, а не бизнесом)) на счет стукачества - тут не все так просто - может своим звонком он спас чью то маленькую дочку от изнасилования извращенцем??? проблема не в доносах, а в защите от клеветы, а сообщение о реальном преступлении в нормальном обестве необходимо)) |
6 грамм- в среднем около 60 доз. И вы лукавите. 6грамм может и можно переквалифицировать, но не полкило. А американского стукача я вовсе не осуждаю. Пример был дан для иллюстрации того, что вовсе не нужно полкило героина, что бы кого - нибудь неугодного закатать за кудыкины горы. И еще хотелось бы высказаться на тему об американском правосудии. Меня, как гражданина, налогоплательщика не сильно интересуют тонкости судопроизводства. Меня интересует результат. Недавно была передача об американских полицейских в Чикаго. Так вот они рассказывали, что в Чикаго есть районы, куда одиночные полицейские патрули даже днем не поедут- очень опасно. Состояние с преступностью в США не отличается от нашего в лучшую сторону. То есть хваленая американская система может быть и может защитить гражданина, которого обвиняют в преступлении, но гораздо слабже защищает своих законопослушных граждан, что согласитесь не может служить хорошим примером. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BAGGIO
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 1208
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вс 15 Апр 2012 г. 04:58:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| в россии можно переквалифицировать все- это лишь вопрос блата и денег, например бывшего ама ФСКН по НСО судят за крышевание наркобизнеса, подброс и торговлей наркатой, которая официально уничтодана после изьятий - всего то каких то 46 кг |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BAGGIO
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 1208
Откуда: Новосибирск
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Вс 15 Апр 2012 г. 07:09:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Да-а... особенно удивила статистика по судам. Вот гады!
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pm1972
Новичок
Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 47
Откуда: костромская обл.
|
| Добавлено: Вс 15 Апр 2012 г. 08:11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| BAGGIO писал(а): | | в россии можно переквалифицировать все- это лишь вопрос блата и денег, например бывшего ама ФСКН по НСО судят за крышевание наркобизнеса, подброс и торговлей наркатой, которая официально уничтодана после изьятий - всего то каких то 46 кг |
Лично я вижу здесь противоречие - зама то судят, то есть в России можно не все. Опять же смысл ваших высказываний, что судейские и милицейские творят, что хотят, а по ссылке идет информация о том, что судья боится давать РЕАЛЬНОМУ преступнику большой срок- боится за карьеру. Значит не так уж у них и развязаны руки. А то что за тяжкие преступления у нас можно получить минимальные сроки- так это же демократия, что вы хотели. В 90е годы в нашем городке, двое собутыльников - мужчина и женщина убили и съели под закуску третьего.. получили 8 и 5 лет соответственно. Сейчас уже давно вышли, ходят среди людей. Может скоро опять выпить и закусить захотят. Привет противникам смертной казни! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
