| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| natiks Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 18.04.2011
 Сообщения: 172
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 00:45:22    Заголовок сообщения: Ваше отношение к ручкам б/у? |   |  
				| 
 |  
				| Мне интересно узнать мнение форумчан по поводу ручек бывших в употреблении других собственников. Если Вы приобретаете ручку, важно ли для вас - новая она или нет? 
 Лично у меня это мнение не однозначно, позволю себе немного пофилософствовать.  Может это кому-либо покажется странным, но иногда меня посещает мысль, что любая ручка в некотором роде имеет свою душу или энергетику, не знаю, как более точно выразиться. Это не просто вещь, которую мы используем, как и все остальные – например сумка, часы или другие личные вещи о которых говорят, что они способны передавать энергетику прежнего владельца. Ведь если подумать – то во время регулярного письма мы не только держим ручку в руках и передаем ей свое тепло, мы с ее помощью передаем на бумагу свои мысли, эмоции, настроение и т.д… это своего рода продолжение вашей руки, частичка вас… э как меня занесло… Поэтому наверно ручка тоже заряжается энергетикой своего владельца. Ну и если речь идет о перьевых ручках – то тут и перо подстраивается под манеру письма определенного человека (или я не права?).
 
 При покупке ручки я учитываю следующее:
 1) для ежедневного использования – важно, чтобы ручка была абсолютно новая;
 2) в крайнем случае, для ежедневного использования, если новой нет, а очень сильно хочется, то в виде исключения допускаю вариант покупки ручки, которой пробовали несколько раз писать, но она не подошла прежнему владельцу по определенным параметрам, которые меня наоборот устраивают;
 3) если ручка рассматривается только как коллекционный экспонат – то тут неважно у кого она была раньше и сколько времени, а в некоторых случаях наоборот, ее «история» является ее достоинством.
 
 А что важно для вас?
 _________________
 С уважением,
 natiks
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Пани Л Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 04.08.2008
 Сообщения: 1678
 Откуда: Пермь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 06:35:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сразу скажу, что в энергетику и передачу какой-либо энергетической информации вещам я не верю. Но вот то, что перо подстраивается под владельца, это точно. Правда этому способствуют самые обычные физические причины. К ручкам отношусь довольно трепетно, не наделяю их душой или чем-то подобным, но считаю что это маленькие помощники и личные вещи. Не так как зубная щетка, но все же личные. С детства не могла выкинуть ручку просто так и очень расстраивалась, если пропадали мои. Однако сейчас к этому отношусь проще. Если коллеги надо, я легко могу отдать мои ручки (исключая те, что мне особенно дороги).
 Я люблю старые и использованные ручки и не считаю что они что-то плохое несут. Это просто инструмент письма. Вчера коллега (70 лет) подарил мне две свои перьевые ручки, ещё советские. Дома я их привела в порядок. Обе пишут и я очень довольна. Посмотрим как они будут вести себя дальше. Но сейчас мне просто любопытно ими пользоваться.
 А вообще да, я предпочитаю б/у ручки. Даже не знаю почему. Причем чем старше ручка, тем она для меня интереснее.  А вот со своими расстаюсь крайне неохотно. Только с теми, которые мне не подошли или если я знаю, что отдаю их в "добрые руки". Дома есть пара ручек которыми я не буду писать, они просто износились и требуют ремонта (а у меня не доходят руки до этого) но я и их не выкидываю, они ведь долго и верно служили своим бывшим владельцам и довольно долго мне.
 Сейчас я подумываю о продаже лишь одной ручки, но просто потому что мы с ней "не сошлись характерами".
 А вообще вопрос интересный и философский.
 _________________
 Меня зовут НаталЬя
 пишу Parker Vector X
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 06:52:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Пани Л писал(а): |  	  | Дома есть пара ручек которыми я не буду писать, они просто износились и требуют ремонта (а у меня не доходят руки до этого) но я и их не выкидываю, они ведь долго и верно служили своим бывшим владельцам и довольно долго мне. | 
 Какие именно,если не секрет?
 
 Какой именно,если не секрет? 	  | Пани Л писал(а): |  	  | Сейчас я подумываю о продаже лишь одной ручки, но просто потому что мы с ней "не сошлись характерами". 
 | 
 
 По сути: обсуждать тему души у вещей (в смысле-соглашаться, что душа у вещей есть) ,IMHO, можно лишь в режиме трёпа от нечего делать. Всерьёз-не стóит: конкретная психиатрия.
  Да и РПЦ не поддерживает   Полностью согласен с kreept (следующий пост)-он всё очень хорошо описал. Именно такое же отношение к ручкам б\у и у меня. Спасибо!
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 
 Последний раз редактировалось: ЮрийЮВ (Пт 11 Май 2012 г. 07:44:59), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| kreept Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.01.2012
 Сообщения: 747
 Откуда: Москва-Долгопрудный
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 07:35:06    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Отношение к б/у ручкам положительное. Объясняется это следующими причинами: 1. В души и т.п. не верю.
 2. Наценки в наших магазинах огромные - не стоят лишней траты денег.
 3. Отдельные экземпляры ручек можно найти в основном б/у, т.к. их давно не выпускают, а NOS/never used стоит дорого.
 4. Б/у бывает разное. Приехала ручка, заправил 1-2 раза, попробовал, не понравилась. Практически ничего с ручкой не изменилось, но она уже считается б/у. Но есть и полностью "убитое" б/у. В этом случае можно восстановить ручку, повысить самооценку
  . 5. В целом, от б/ушности функционал ручки не сильно меняется, расписывать ручку не надо разве что
  . |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Пани Л Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 04.08.2008
 Сообщения: 1678
 Откуда: Пермь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 08:09:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ЮрийЮВ писал(а): |  	  |  	  | Пани Л писал(а): |  	  | Дома есть пара ручек которыми я не буду писать, они просто износились и требуют ремонта (а у меня не доходят руки до этого) но я и их не выкидываю, они ведь долго и верно служили своим бывшим владельцам и довольно долго мне. | 
 Какие именно,если не секрет?
 | 
 Одна советская СОЮЗ не знаю какая. Проблема в том, что я по глупости смыла изолирующую смазку с фидера, и ручка стала подтекать. Надо подумать, что была за жидкость и чем можно намазать снова.
 Вторая Inoxrom с большим накладным пером. В паре мест перо чуть отошло от пластика секции, и появляются небольшие капельки чернил. Надо просто приклеить обратно, но чем тоже вопрос, а ещё как это сделать аккуратно, так как щели совсем крошечные, даже бисерной иглой не подлезть. Но это все наверное для темы ремонт.
 А на счет продажи это Pelikan M200.
 _________________
 Меня зовут НаталЬя
 пишу Parker Vector X
 
 Последний раз редактировалось: Пани Л (Пт 11 Май 2012 г. 08:14:56), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 08:13:14    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Пани Л писал(а): |  	  |  	  | ЮрийЮВ писал(а): |  	  |  	  | Пани Л писал(а): |  	  | Дома есть пара ручек которыми я не буду писать, они просто износились и требуют ремонта (а у меня не доходят руки до этого) но я и их не выкидываю, они ведь долго и верно служили своим бывшим владельцам и довольно долго мне. | 
 Какие именно,если не секрет?
 | 
 Одна советская СОЮЗ не знаю какая. Проблема в том, что я по глупости смыла изолирующую смазку с фидера и ручка стала подтекать. Надо подумать что была за жидкость и чем можно намазать снова.
 Вторая Inoxrom с большим накладным пером. В паре мест перо чуть отошло от пластика секции и появляются небольшие капельки чернил. Надо просто приклеить обратно, но чем тоже вопрос, а ещё как это сделать аккуратно, так как щели совсем крошечные, даже бисерной иглой не подлезть. Но это все наверное для темы ремонт.
 А на счет продажи это Pelikan M200.
 | 
 Если с текущими ручками не справитесь сами,то я могу попробовать.
 Если на Пеликане перо F,то когда надумаете продать-сообщите мне первому,хорошо?
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| CyberInk Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 05.04.2012
 Сообщения: 377
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 10:08:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Мне не нравятся гравировки на ручках.   Ну, о владельце.
 А так то, если подумать, то все ручки, которыми мы пишем - они б/у.
   Просто в отличном/хорошем состоянии.
 _________________
 ======================
 "починяется"
 Правильно писать "чинится".
   4 ошибки в одном слове!
 Это ж ещё умудриться нужно!
 ======================
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pragmatik Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2010
 Сообщения: 4988
 Откуда: Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 10:10:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Интересная тема. 
 Касаемо "души" у вещей (а также "энергетики" и т.п.). По мне - "душа" у вещей есть. Многие владельцы оружия и автомобилей в этом уверены. Вот не хочет ручка писать - и хоть что с ней делай, ремонтируй не ремонтируй - а не пишет нормально и всё тут. Или наоборот - и ручка вроде б так себе, а пишет - любо-дорого.
 Касаемо "энергетики" - моё ИМХО - что-то в этом есть. Это моё скромное мнение, никому его не навязываю, но и спорить по этому поводу не стану.
 
 Касаемо б/у ручек. Никакого особенного предубеждения против б/у ручек у меня нет. Единственное, что может оттолкнуть от покупки - это явные следы эксплуатации. Причем, сказать точнее - следы неряшливой эксплуатации. Конечно, если вещь активно пользуется, то на ней могут появляться характерные потертости, царапины и т.п., особенно в характерных для этого местах (участок грип-секции, контактирующий с защёлкой колпачка, часть барреля, куда надевается колпачок и т.п.). С другой стороны - этого можно избежать даже при энергичном использовании вещи - достаточно просто аккуратно относиться к вещи. Скажем, моя фототехника находится в идеальном состоянии, хотя пользую её в хвост и в гриву. Но при этом - не забываю хорошо к ней относиться и оберегать.
 Собственно, и к ручкам отношусь так же. Несмотря на довольно серьёзную эксплуатацию, стараюсь беречь ручки. Просто потому что так - они более красивые.
   Таким образом, если кто-то, кто примерно так же относится к ручкам, будет продавать свою и мне понравится этот экземпляр - не вижу проблем для того, чтобы купить. Если владелец сам говорит, что да - ручка эксплуатировалась, но при этом ручка выглядит достойно, и, главное - если за неё просят адекватную денежку - почему бы и не купить.
   
 Тут есть ещё один момент. Порой бывает так, что вот непонятно - понравится ручка или нет, "ляжет" ли она в руку или нет. Покупать новую - не всегда есть возможность, т.к. цена новой... А тут - появляется возможность купить такую же ручку, но дешевле. То есть, если ручка "не ляжет" в руку или характер её письма не устрОит - то "цена ошибки" будет дешевле.
 _________________
 "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Yu Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 03.01.2009
 Сообщения: 294
 Откуда: Севастополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 14:57:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сдается мне, что уважаемые коллеги по оружию несколько уклонились от темы ручек в тему души. 
 Заверну обратно в тему ручек:
 - к б/у-ручкам отношусь положительно, если они пригодны к нормальной эксплуатации.
 Причины:
 1. Вещь может служить гораздо дольше, чем мы согласны ей пользоваться.
 (сам пользуюсь некоторыми вещами, в т.ч. и перьевыми ручками, эпизодически, а когда "наиграюсь" - продаю. Покупает тот, кому надо. Сам также покупал б/у вещи. Главный козырь - сниженная стоимость).
 2. То, что я хочу, новым не продается вообще. Покупаешь с рук. Нет проблем, напротив, есть удовольствие от обладания тем, чем хочешь.
 3. Коллекционированием не болею, поэтому тема "истории" и "души прежнего владельца" от меня далека.
 
 С уважением.
 _________________
 ► +7(978)79З-2101 (голос, sms, WhatsApp, Telegram).
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Эксперт Site Admin
 
  
 Зарегистрирован: 28.09.2004
 Сообщения: 1082
 Откуда: Россия, Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 14:58:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Выскажу свое скромное мнение: К б/у ручкам отношусь спокойно, при этом верю пусть не в душу вещей, но как минимум в то, что бывают "свои" вещи, которые сами "находят" своего владельца.
 
 Был у меня занятный случай, связанный с покупкой б/у ручки: давным-давно в силу финансовых затруднений был вынужден продать одну ручку из своего собрания, которая мне очень нравилась. Сильно сожалел, что приходится с ней расстаться, но на тот момент деньги были важнее.
 Спустя годы начал искать ее аналог, чтобы восполнить коллекцию, ну и успокоить свою душу. И надо заметить, что искать приходилось именно на рынке б/у ручек, ибо весь тираж был давно распродан и ручки находились в частных собраниях.
 Через некоторое время мне удалось найти интересующий меня экземпляр, я договорился о покупке и встрече с продавцом... И был крайне удивлен - я покупал ту самую ручку, которую много лет назад продал совершенно иному человеку (определил просто по номеру).
 Вот так спустя годы моя ручка (потертая, но не менее любимая) вернулась ко мне, и я надеюсь, нам больше не придется расставаться.
 
 
  а Вы говорите "брезговать б/у ручками".... |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| тим Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 05.02.2011
 Сообщения: 1156
 Откуда: Florida
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 15:06:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я с недавних пор зарекся покупать Б\у из-за рубежа из-за отсутствия возможности рассмотреть перед покупкой и сложностями с возвратом, если что не так... |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| kreept Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.01.2012
 Сообщения: 747
 Откуда: Москва-Долгопрудный
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 15:19:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Покупали у непроверенных/с низким рейтингом продавцов? 
 Невозможность рассмотреть вещь перед покупкой - одна из главных проблем покупателей интернет-магазинов.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| CyberInk Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 05.04.2012
 Сообщения: 377
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 15:33:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | тим писал(а): |  	  | Я с недавних пор зарекся покупать Б\у из-за рубежа из-за отсутствия возможности рассмотреть перед покупкой и сложностями с возвратом, если что не так... | 
 
 Мне вот Тери высылала NOS ручки, а пришли 2 явно б/у.
 Видимо, она их перед отправлением не проверяет. Но вернула деньги. Очень, знаете ли, приятно.
 
 Но праздник был упущен.
 
 А ещё один друг покупал фотоаппарат за 250 долл, а прислали реплику часов.
 
  _________________
 ======================
 "починяется"
 Правильно писать "чинится".
   4 ошибки в одном слове!
 Это ж ещё умудриться нужно!
 ======================
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| тим Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 05.02.2011
 Сообщения: 1156
 Откуда: Florida
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 16:27:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | kreept писал(а): |  	  | Покупали у непроверенных/с низким рейтингом продавцов? 
 Невозможность рассмотреть вещь перед покупкой - одна из главных проблем покупателей интернет-магазинов.
 | 
 
 На FPN например. Там рейтингов вообще нет.
 
 В плане интернет магазинов в штатах эта проблема решена организованной системой возвратов. В некоторых магазинах уровень возвратов до 40 проц. заложенн... И не потому что вещи плохие или дефектные. Просто цвет не понравился или не подошло...
 
 Но это иной случай. Моя проблема с бу - то что я вижу дефекты уже по получении и они меня огорчают...
 
 Последний раз редактировалось: тим (Пт 11 Май 2012 г. 20:28:48), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| natiks Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 18.04.2011
 Сообщения: 172
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 18:46:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Спасибо всем, что откликнулись на мой вопрос. 
 
  	  | Пани Л писал(а): |  	  | Я люблю старые и использованные ручки и не считаю что они что-то плохое несут. Это просто инструмент письма.
 | 
 
 
  	  | Эксперт писал(а): |  	  | 
  а Вы говорите "брезговать б/у ручками".... | 
 
 Возможно, я не четко выразилась в своем комментарии, да и сейчас точного слова подобрать не могу, я не утверждаю, что ручки несут именно плохое. Не судите строго, я подразумеваю, в общем (не важно плохое или хорошее), это, скорее всего как ощущение "родного" или "чужого". Или же еще пример: на чистом листе бумаги сделать запись карандашом, потом стереть, все чисто, но отпечаток остается...
 Вот и ручку, если ее использовали аккуратно, можно тщательно вымыть (речь не идет о брезгливости, хотя при желании ее можно и продезинфицировать) и можно не заметить, что она не новая. Но зная, что она долго кому-либо принадлежала - мне уже не так комфортно ею пользоваться. Смотришь, вроде все хорошо, ан нет, не лежит душа.
 Если только прежний владелец хорошо знакомый человек - то еще не так проблематично. А если прежний владелец человек, которого не знаешь и никогда не узнаешь и что этой ручкой писали (сгущаю краски, извините, но все же пример: помилование или смертный приговор)? Эти ощущения возникают больше на эмоциональном уровне, чем на кинестетическом и визуальном. Хотя, возможно мне еще не попадались хорошие ручки б/у
  и со временем этот фактор для меня перестанет иметь какое либо значение. 
 Спасибо всем за ваше внимание, допускаю, что еще не все желающие высказались, но в любом случае мне ваше мнение оказалось очень интересным.
 _________________
 С уважением,
 natiks
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Paloma Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.01.2012
 Сообщения: 444
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 19:49:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вы знаете, может быть, я циник и прагматик, но при наличии достаточных функциональных качеств и меньшей, чем за новое, стоимости - я обеими руками за б/у. При этом я вполне верю в наличие "души" у вещей, к счастью, не приходилось обжигаться на вещах с негативной энергетикой. Я не придаю значения легким косметическим недостаткам - потертости, царапины - они для меня суть индивидуальность вещи, а  не прямой недостаток. Но технических недостатков, поломок у ручки быть не должно. Возможность купить такую б/у ручку (без существенных недостатков) - это уже отдельный вопрос, иногда везет, иногда - разочаровываешься.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Натали Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.07.2005
 Сообщения: 5287
 Откуда: Ярославль
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 20:08:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Насчет ручек меня вообще не волнует, кто и что ей писал до того, как она ко мне попала. У меня все три Дуо пришли от предыдущих владельцев, правда, новые, не б/у. Пишу ими прекрасно, никакого дискомфорта. У меня и куклы есть с ебэй, тоже от предыдущих владельцев. Прекрасно у меня живут.
 Если в вещах и есть какая-то энергетика, то по мне - у нового владельца своя энергетика и именно она передается предмету.
 _________________
 Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 20:45:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У меня какая мысль... 
 Ведь не даром же перьевые авторучки - это "вечные" перья...
 
 Поэтому, на мой взгляд, "быть б\у" - это, если угодно, "судьба" любой ручки со временем - разумеется, той, с которой обращаются бережно.
 
 Если рассуждать немного цинично - то ручки не за 1 рубль (обсуждаемые на нашем форуме)  - это предметы, которые часто приобретаются б\у в силу финансовых возможностей - не потому, что они эксклюзивно дороги, а потому, что это такие же дорогие предметы, как машины и квартиры, и часто человек не может позволить себе платить те самые 20-30% от стоимости, которые, покидая бутик, теряет в стоимости сразу же любая новая авторучка.
 
 С другой стороны, стоить покупать именно перьевые ручки и именно на "родном" форуме (мы - тут, европейцы - на ФПН-е), не заморачиваясь с ебэем, по той простой причине, что ручка будет идти уже расписанной, без "детских болезней", плюс всегда продавец, пописав ручкой сам, сможет дать отзыв и сказать, как именно инструмент пишет.
 
 Так что, думаю, покупка ручек б\у - это то, чего не избежать 95%  пользователям дорогих пишущих инструментов.
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| kreept Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.01.2012
 Сообщения: 747
 Откуда: Москва-Долгопрудный
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 11 Май 2012 г. 21:03:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я очень большой разницы между ебэем и ФПН не вижу, разве что в плане масштабности/системности/специализированности, многие продавцы представлены на обоих сайтах. Родной форум интересен, можно пообщаться на русском с продавцом, но ассортимент по отдельным позициям мал.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Пани Л Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 04.08.2008
 Сообщения: 1678
 Откуда: Пермь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 06:58:48    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | natiks писал(а): |  	  | Возможно, я не четко выразилась в своем комментарии, да и сейчас точного слова подобрать не могу, я не утверждаю, что ручки несут именно плохое. Не судите строго, я подразумеваю, в общем (не важно плохое или хорошее), это, скорее всего как ощущение "родного" или "чужого".
 | 
 Ну если уж вопрос "родного" и "чужого" то да, такое у меня тоже бывает. Ручка или легла в руку и стала моей или нет. Но вот у меня это не зависит от того новая это ручка или б/у. От чего? И сама не знаю.
 _________________
 Меня зовут НаталЬя
 пишу Parker Vector X
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 08:20:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Женщины живут эмоциями и переживаниями. Она чувствует (или ей  кажется, что она это чувствует  ) то, что ничем не зафиксировать и не измерить. И  большей частью именно женщины ощущают "душу" у предмета. Может быть,это то самое непознанное и эзотерическое, лежащее пока за пределами уже известного, что, повторюсь, пока непостижимо для науки с её "термометрами" и "манометрами"? Что касается меня лично,то я не боюсь прослыть ретроградом и консерватором, придерживаясь точки зрения РПЦ касательно предметов как сущностей неодушевлённых!
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Офтольмолог Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 01.02.2011
 Сообщения: 722
 Откуда: Геленджик
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 08:23:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| К ручкам. б/у отношусь положительно, особенно если можно купить хорошую дорогую ручку. Особенно если ее хозяин был оккуратен, с ней, а вот про передачу энергетики я не верю. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 08:31:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ЮрийЮВ писал(а): |  	  | Что касается меня лично,то я не боюсь прослыть ретроградом и консерватором, придерживаясь точки зрения РПЦ касательно предметов как сущностей неодушевлённых! | 
 
 Тут не соглашусь!
   
 В принципе, выше по теме коллеги уже более или менее в подобном же ключе высказывались, в каком и я хотел бы.
 
 С чисто материалистической точки зрения - вы, безусловно, правы, они неодушевленные.
 
 Но ведь эмоциональны вообще все люди, а не только женщины.
 
 Поэтому нет ничего удивительного же в том, что мужчины "прикипают" к своему автомобилю, к  пистолету или ружью, к зажигалке, ножику перочинному, бумажнику или авторучке.
 
 И когда человеку неохота расставаться с этим ставшим "близким" предметом (как, например, в ситуации, описанной выше уважаемым Вадимом) - то его можно понять, невзирая на то, что отдаешь себе отчет в том, что физически - это просто вещь.
 
 Я как-то рассказывал на форуме, у меня такая ручка - это шариковый Джоттер в стальном корпусе с позолоченной стрелкой.
 Я готов расстаться со своим лимитированным Конвеем или Данхиллом, но мне дорог мой Джоттер тот самый.
 
 Я позволю себе процитировать самого себя
   из темы 3-х годичной давности: 
 
  	  | Dolgorukii писал(а): |  	  | Мне кажется, одна фраза, вычитанная как-то мною на форуме, посвященном зажигалкам "Zippo", как нельзя лучше отражает ту самую "красоту результата использования", о которой упоминалось. 
 
 "Поменять на новую?! Зачем? Да моя зажигалка видела в жизни больше, чем некоторые люди!"
 | 
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| kreept Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.01.2012
 Сообщения: 747
 Откуда: Москва-Долгопрудный
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 08:37:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Наталья продает свой Parker Duofold, прекрасный пример хорошей б/у ручки. 
 Небольшой оффтоп: вчера, переключая каналы, наткнулся на вполне логическое объяснение подозрений/предчувствий женщин в супружеской измене. Оказывается, по запаху женщина чувствует феромоны "конкурентки", которые сохраняются вплоть до 24 часов, несмотря на все современные средства гигиены и т.п. Так что многое лежит в области неисследованных химических реакций.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Пани Л Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 04.08.2008
 Сообщения: 1678
 Откуда: Пермь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 09:10:32    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | kreept писал(а): |  	  | Небольшой оффтоп: вчера, переключая каналы, наткнулся на вполне логическое объяснение подозрений/предчувствий женщин в супружеской измене. Оказывается, по запаху женщина чувствует феромоны "конкурентки", которые сохраняются вплоть до 24 часов, несмотря на все современные средства гигиены и т.п. Так что многое лежит в области неисследованных химических реакций.
 | 
 С точки зрения химических реакций тут вообще все легко объяснить, как мне кажется. Давайте попробую. Медики меня поправят.
 За нашу жизнь и наши чувства отвечают гормоны. Предмет работает как включатель и выключатель гормонов, это как запахи для памяти в древних цивилизациях (я сейчас уже не вспомню точно в Риме или Греции).
 Ручка, как и любой предмет включает те или иные гормоны. Проще говоря, если она радовала нас когда мы купили или у нас было очень хорошее настроение, допустим в крови было много эндорфинов (или каких-то других приятных веществ), то мы и продолжаем "любить" эту ручку, она включает у нас похожую химическую реакцию, либо память о тех эмоциях.
 Разумеется все это лишь грубое и примерное объяснение и конечно же это только мои догадки.
 А на счет б/у и не б/у, если откинуть в сторону чисто практический интерес цены, а остаться только в эмоциональной сфере, то есть люди, которые принципиально не приемлют б/у вещи, по самым разным причинам (это уже к психологам, если интересно). Тут и брезгливость, и примерно такое отношение как у уважаемой natiks (Натальи?), и множество других причин. А есть те, "историки", которым не так важно, что именно подписывалось ручкой, это просто интересно, но не вызывает каких-то отрицательных эмоций, для которых ручка все-го лишь исторический объект. Будь у меня возможность, я бы даже пользовалась ручкой Гитлера (если бы сама ручка была мне интересна). Я плохо отношусь к её первому (?) владельцу, но не к самому предмету. Это как пример.
 _________________
 Меня зовут НаталЬя
 пишу Parker Vector X
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| тим Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 05.02.2011
 Сообщения: 1156
 Откуда: Florida
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 09:50:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | kreept писал(а): |  	  | Я очень большой разницы между ебэем и ФПН не вижу, разве что в плане масштабности/системности/специализированности, многие продавцы представлены на обоих сайтах. Родной форум интересен, можно пообщаться на русском с продавцом, но ассортимент по отдельным позициям мал.
 | 
 
 принципиальная разница в том, что на FPN практически не продаются новые ручки (за исключением м.б. Брайана)
 
 на ebay есть несколько продавцов, которые продают новьё по довольно низким ценам.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 10:27:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я изначально имел в виду, что одно дело - покупать на ебэе, где все, образно говоря  - далеко, за океаном, и не видишь ни продавца, ни товар, есть лишь гипотетическая возможность возврата. 
 А тут, на нашем форуме - всегда знаешь, что ручку ты взял не у какого-то там "bestpenseller", а у Сергея из Екатеринбурга, или Карена из Новосибирска, или Александра из Красноярска - кто-то просто активный участник и уважаемый человек на фоурме, кто-то не раз бывал на оффлайновых встречах и знаком элементарно лично ряду участников.
 
 Я об этом.
     
 А то с фпн-ом и ебэем получается как в анекдоте про банкомат и батюшку:
 
  	  | Цитата: |  	  | В салоне связи стоит в длинной очереди такой батюшка, метра под два ростом и весом как шкаф, и хочет денег на телефон положить. Ему предлагают воспользоваться терминалом - быстро, мол, и без комиссии, на что батюшка задумчиво отвечает: "Не доверяю я этим бесовским машинам, сын мой, при случае ни в морду дать, ни отпеть!" | 
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| natiks Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 18.04.2011
 Сообщения: 172
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 14:38:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | kreept писал(а): |  	  | Наталья продает свой Parker Duofold, прекрасный пример хорошей б/у ручки. 
 
 | 
 
 Я Наталье уже говорила, что мне грустно от этого. Но это ее личное дело, и ей виднее, что для нее лучше и мне остается только пожелать ей удачи!
 
 Но если вернуться к моим личным ощущениям в связи с продажей этой ручки то это что-то похоже на ощущения из моей юности. В конце 80 - начале 90-х стали популярны зарубежные сериалы (Династия , Санта Барбара и т.д.). Так вот, помнится мне, смотрю сериал, переживаю за судьбу героев как за себя. А потом в один прекрасный день, в томном ожидании следующей серии, включаю телевизор, смотрю, а там - заменили актера  исполняющего главную роль. И такое разочарование вдруг наступает, обида и горечь, что аж плакать хочется от такой "несправедивости". Никого не хочу обидеть, извините, но я наблюдала за историей приобретения этой ручки, сопереживала как когда-то за героями сериала... я бы такую ручку не продавала, а сохранила ее "для истории".
 _________________
 С уважением,
 natiks
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| natiks Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 18.04.2011
 Сообщения: 172
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 15:11:32    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Пани Л писал(а): |  	  | и примерно такое отношение как у уважаемой natiks (Натальи?), и множество других причин. | 
 Вы правильно написали, меня зовут Наталья. Но так как нас тут много, для того, чтобы не запутаться, предпочитаю в подписи оставлять свой старый ник: natiks.
  _________________
 С уважением,
 natiks
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Валерий Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 03.02.2005
 Сообщения: 1612
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 12 Май 2012 г. 21:27:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Не всегда можно найти новым то, что можно найти в отличном состоянии, но БУ. Составляющая цены в ценных экземплярах так же немаловажна. К тому же, если марка серьезная, то любую диковинку можно починить, или заменить элементы и она станет вновь нОВОЙ )) _________________
 С уважением,
 Валерий
 
 Все Будет!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |