Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Hematite Новичок
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 6
|
Добавлено: Пт 01 Июн 2012 г. 15:15:42 Заголовок сообщения: Montblanc's Love Letter Ink - чернила с запахом роз. |
|
|
Montblanc's Love Letter Ink - чернила с запахом роз.
Насколько мне известно, есть еще с запахом ванили.
Вопрос к тем кто пользовался: Насколько они стойкие? Как долго держится запах?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
7yonov Новичок
Зарегистрирован: 03.01.2012 Сообщения: 26
|
Добавлено: Пт 01 Июн 2012 г. 17:26:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | 7yonov писал(а): | Подделка? ![Question](images/smiles/icon_question.gif) |
Вряд ли подделка,тем более в магазине покупали,а не на рынке.Может есть смысл приобрести обыкновенные чернила,не из серий "коллекционные" и "сезонные"? Во всяком случае с теми чернилами,которые есть, описанные Вами проблемы не наблюдаются. |
Купил mont blanc violet (фиолетовые) плывут по бумаге гораздо меньше, цвет фиолетовый не очень яркий- приятный, но эффект пересыхания остался...
Плюнул, зашел в ближайший кантовары- купил pelikan 4001 синий свет в картриджах- ничего не сохнет. Ручка одинаковая- Delta, перо М. Мистика.
Будем считать что у нас личная несовмесимость)
Mont blanc отдам другу под Dupont ручку- посмотрим что он скажет
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
7yonov Новичок
Зарегистрирован: 03.01.2012 Сообщения: 26
|
Добавлено: Пт 01 Июн 2012 г. 17:29:41 Заголовок сообщения: Re: Montblanc's Love Letter Ink - чернила с запахом роз. |
|
|
Hematite писал(а): | Montblanc's Love Letter Ink - чернила с запахом роз.
Насколько мне известно, есть еще с запахом ванили.
Вопрос к тем кто пользовался: Насколько они стойкие? Как долго держится запах? |
Не уверен как Love letter ink, но открыл ежедневник где писал корицей месяц назад- запаха нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dennis Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/20831964064fa4074a73b15.jpg)
Зарегистрирован: 13.04.2012 Сообщения: 164
|
Добавлено: Сб 02 Июн 2012 г. 01:19:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Dennis писал(а): | Из лимитированных чернил есть Хитчкок и Инк оф Джой ... |
Первый раз слышу,чтобы чернила были лимитированными.Это как? Ограниченное количество флаконов было выпущено? Можно фото в студию,я заинтригован. ![Shocked](images/smiles/icon_eek.gif) |
mi mal, прошу прощения, неверно выразился, но не ожидал, что это вызовет проблемы в понимании
Специальные выпуски и сезонные ...
_________________ всем хорошего времени суток! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sk-62 Новичок
Зарегистрирован: 10.05.2012 Сообщения: 8 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 07 Июн 2012 г. 18:34:13 Заголовок сообщения: Re: Пробные чернила PILOT- IROSHIZUKU INK |
|
|
Дороговато при этой цене. При текущем курсе это больше 2000 рублей за флакон 50 мл. Это уже здесь обсуждалось: московского продавца, просящего 1500руб.за 50 мл флакон Ирошицуку,освистали!
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Чт 07 Июн 2012 г. 21:53:53 Заголовок сообщения: Re: Пробные чернила PILOT- IROSHIZUKU INK |
|
|
sk-62 писал(а): | Интересный лот на ebay.co.uk |
Не хочу показаться критиком,но ничего интересного в этом лоте нет.Чернила достойные сами по себе,но никак не в этих "пробирках".Впрочем,это уже обсуждалось...
_________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
serg100200 Посетитель
Зарегистрирован: 27.07.2011 Сообщения: 105
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 10:43:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Я только одни чернила принимаю - Пеликан или Гутенберг в фасофке от 250 мл до 1 литра, это самая вменяемая цена на чернила чтобы писать каждый день
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 10:57:37 Заголовок сообщения: |
|
|
О,спасибо за подсказку.Не знал,что есть такая марка,буду искать...
bild-2.jpg [63.02 KB | Просмотрено: 560 раз(а)]
_________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 12:23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Пеликан делает Гутенбергу? Или Гутенберг-Пеликану?
То, чтоПеликан делает Дипломату-я знаю. Сами немцы с Дипломата проговорились.
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Izniba Завсегдатай
![](images/avatars/users/13268185734caede6b29509.jpg)
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 12:25:27 Заголовок сообщения: |
|
|
На днях был в Библио-Глобус. Были чернила Дипломат и Аврора. Ну и Паркер с Вотерманом были.
_________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 12:40:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Аврора какие и почём?
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 12:41:18 Заголовок сообщения: |
|
|
я так понимаю синего и черного цвета? так их везде полно.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Izniba Завсегдатай
![](images/avatars/users/13268185734caede6b29509.jpg)
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 12:51:00 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Аврора какие и почём? |
Черные и синие по 400 с чем-то рублей. Вроде бы по 420 руб. Объем на глаз точно не скажу. Стандартный флакон Авроры. Около 30 мл точно в нем есть. Дипломат были по 150 руб. черные, но объем что-то очень маленький. Я бы на глаз сказал около 15 мл.
_________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 14:00:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): | ЮрийЮВ писал(а): | Аврора какие и почём? |
Черные и синие по 400 с чем-то рублей. Вроде бы по 420 руб. Объем на глаз точно не скажу. Стандартный флакон Авроры. Около 30 мл точно в нем есть. Дипломат были по 150 руб. черные, но объем что-то очень маленький. Я бы на глаз сказал около 15 мл. |
Я бы сказал так:Дипломат по 30 мл ( и стоят они именно так-130-170 р за 30 мл.) Тогда Аврора по 50-60 мл.
Мне дипломатовцы писали,что чернила им льёт Пеликан в свои стандартные пузырьки, но крышки и этикетки дипломатовские.Так как у Пеликана стандартные пузырьки по 30 и 62 мл (1 и 2 унции соответственно),то и у Дипломата такие же.
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Izniba Завсегдатай
![](images/avatars/users/13268185734caede6b29509.jpg)
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 15:35:03 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Izniba писал(а): | ЮрийЮВ писал(а): | Аврора какие и почём? |
Черные и синие по 400 с чем-то рублей. Вроде бы по 420 руб. Объем на глаз точно не скажу. Стандартный флакон Авроры. Около 30 мл точно в нем есть. Дипломат были по 150 руб. черные, но объем что-то очень маленький. Я бы на глаз сказал около 15 мл. |
Я бы сказал так:Дипломат по 30 мл ( и стоят они именно так-130-170 р за 30 мл.) Тогда Аврора по 50-60 мл.
Мне дипломатовцы писали,что чернила им льёт Пеликан в свои стандартные пузырьки, но крышки и этикетки дипломатовские.Так как у Пеликана стандартные пузырьки по 30 и 62 мл (1 и 2 унции соответственно),то и у Дипломата такие же. |
Да, скорее всего я ошибаюсь про чернила Дипломат. Видимо во флаконе было 30 мл. Сейчас зрительно вспоминаю его и вроде бы флакон именно от чернил Пеликан. Смотрел бегло из-за спешки. Да еще и с книгами на перевес. Только продавец сказала, что Дипломат осталось 3 флакона и только черные. Так что если кто-то собирается поехать за покупкой, то лучше предварительно позвонить и уточнить наличие.
_________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 16:00:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): | Да, скорее всего я ошибаюсь ... |
Пофилософствую...Раз Вы ошибаетесь-значит,человек ("Errasse humanum est" Иеронимус "Письма").
Раз признаёте ошибку-значит, не глупы ("...nullius, nisi insipientis in errore perseverare" Цицерон "Филиппики")
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Последний раз редактировалось: ЮрийЮВ (Сб 09 Июн 2012 г. 20:33:59), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 17:04:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): | Видимо во флаконе было 30 мл. Сейчас зрительно вспоминаю его и вроде бы флакон именно от чернил Пеликан. |
Во,это другое дело,знаю что многие бренды идут под маленький (30 мл) флакон,как у Пеликан.Есть ли разница в чернилах - покрыто сие завесой тайны,но думаю,что из одной бочки всё льётся.Впрочем,если закупить все бренды и сравнить,то можно сделать однозначный вывод...Думаю,что на зарубежных сайтах этот вопрос давно решён,всё времени не хватает углубиться к ...пусть будет коллегам,хотя раньше называл "буржуинами".
_________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Molikoff Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/21219717614f22f881656c8.gif)
Зарегистрирован: 06.08.2011 Сообщения: 292 Откуда: Брянск, Брянская область
|
Добавлено: Сб 09 Июн 2012 г. 17:29:21 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Izniba писал(а): | Да, скорее всего я ошибаюсь ... |
Пофилософствую...Раз Вы ошибаетесь-значит,человек("Errasse humanum est" Иеронимус "Письма").
Раз признаёте ошибку-значит,не глупы ("...nullius, nisi insipientis in errore perseverare" Цицерон "Филипики") |
Однако! Беру на заметку.
_________________ C Уважением, Максим |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Офтольмолог Завсегдатай
![](images/avatars/users/15166023504d70ecbce9059.jpg)
Зарегистрирован: 01.02.2011 Сообщения: 722 Откуда: Геленджик
|
Добавлено: Вс 17 Июн 2012 г. 09:26:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста вы встречали свежие партии радуги,а то я немогу найти
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Izniba Завсегдатай
![](images/avatars/users/13268185734caede6b29509.jpg)
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 17 Июн 2012 г. 17:13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Офтольмолог писал(а): | Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста вы встречали свежие партии радуги,а то я немогу найти |
Я случайно видел буквально вчера свежую Радугу двух цветов.
_________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Пeтр Завсегдатай
![](images/avatars/users/940168915507cae36e3ed2.png)
Зарегистрирован: 11.07.2011 Сообщения: 1052 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 17 Июн 2012 г. 17:39:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): | Офтольмолог писал(а): | Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста вы встречали свежие партии радуги,а то я немогу найти |
Я случайно видел буквально вчера свежую Радугу двух цветов. |
Красной случаем не было?
Цвет довольно неплохой даже красный монблан не тот немного.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Izniba Завсегдатай
![](images/avatars/users/13268185734caede6b29509.jpg)
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 17 Июн 2012 г. 19:44:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Пeтр писал(а): | Izniba писал(а): | Офтольмолог писал(а): | Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста вы встречали свежие партии радуги,а то я немогу найти |
Я случайно видел буквально вчера свежую Радугу двух цветов. |
Красной случаем не было?
Цвет довольно неплохой даже красный монблан не тот немного. |
Не, красных как раз не было. Фиолетовые были и синие.
_________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dolgorukii Завсегдатай
![](images/avatars/users/1633722081493fca12b0be6.jpg)
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9555 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вс 17 Июн 2012 г. 21:54:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Не "Радуга", конечно, но буквально за последние пару недель в нескольких магазинах часто видел красные паркеровские чернила.
Видимо, был завоз большой партии красных в Москву.
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pragmatik Завсегдатай
![](images/avatars/users/109010450151b5b9ea457e2.jpg)
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пн 18 Июн 2012 г. 12:36:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Пeтр писал(а): |
Красной случаем не было?
Цвет довольно неплохой даже красный монблан не тот немного. |
В нашей деревне Гадюкино был завоз, так красная "Радуга" была. Купил себе пару флаконов. Попробовал немножко. Пробовал до этого красные Перкер, но это было давно, поэтому корректно сравнить эти два вида чернил не возьмусь.
Касаемо Радуги красной. Как Вам сказать, коллега. Показались они мне такими же немного бледноватенькими, что ли, примерно как и красные Паркер. Сейчас лежат. Если будете с оказией в наших краях, готов просто отдать Вам один флакончик, всё равно два флакона - мне многовато.
По почте отсылать не буду, у нас на почте - сплошное смертоубийство, надо отстоять с час, чтобы что-то отправить. Как говаривал герой в известном кино: "Нет, на это я пойтить не могу!" (С)
_________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Пн 18 Июн 2012 г. 12:43:59), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pragmatik Завсегдатай
![](images/avatars/users/109010450151b5b9ea457e2.jpg)
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пн 18 Июн 2012 г. 12:40:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, а ещё у меня праздник. "Сбылась мечта идиота" (С) Привезли мне сине-черные чернила Монблан, в картриджах. Во флаконах не было в бутике Монблан. Одни просто блю-блэк, а другие - Миднайт блю, но на коробочке тоже надпись, что они блю-блэк. Упоминаний про ферро-галловые ингредиенты на коробочках нет.
Ясное дело, тут же проверил их на смыв. Держатся, хоть и бледнеет надпись.
Что могу сказать. По сравнению с блю-блэк от Пеликана - по моим ощущениям, куда приятнее при письме. Пеликан традиционно "не скользкие" чернила. Монблан - пишут приятно, "скользят" по бумаге нормально.
Единственно, по цвету как-то бледноваты немного на бумаге смотрятся, даже несмотря на нормальную подачу чернил у авторучки. После смыва водой остаётся надпись примерно как от чёрных чернил Кросс. Бледноватая, но вполне читаемая сероватая надпись.
_________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Офтольмолог Завсегдатай
![](images/avatars/users/15166023504d70ecbce9059.jpg)
Зарегистрирован: 01.02.2011 Сообщения: 722 Откуда: Геленджик
|
Добавлено: Пн 18 Июн 2012 г. 14:08:24 Заголовок сообщения: |
|
|
А я нашла свежую партию за 11 год взяла флакончик приятный цвет,вот только сыростью пахнут!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Пн 18 Июн 2012 г. 14:24:19 Заголовок сообщения: |
|
|
а я купив красные радуга, при помощи общедоступных черных и фиолетовых радуг сделал себе чернила цвета бургунди (весьма близко по цвету к бургунди мист от приват резерв). дешево и красиво.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Paloma Завсегдатай
![](images/avatars/users/213198813052a4ae0634f88.jpg)
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 444 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн 18 Июн 2012 г. 19:46:13 Заголовок сообщения: |
|
|
А в какой последовательности и пропорции смешивать? У меня есть радуга красная, радуга черная, фиолетовый пеликан. Я тоже хочу что-нибудь похожее на бургунди получить
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Пн 18 Июн 2012 г. 21:17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
пару пипеток черного, пару фиолетового. пипетки это те что в аптеке продаются и одно всасывание. то есть сжимаю резинку, опускаю в чернила. отпускаю резинку. сколько всосет это и есть одно всасывание. ну и уже шприцом где-то 7 мл красных. конечно это не настоящий бургунди мист но похоже. я даже сравнивая настоящий с тем что у меня получилось хоть и вижу разницу но не разительную. теперь вот хочу еще попробовать добавить зеленых ватерман пару-тройку пипеток к указаннной выше пропорции. кстати, сейчас напишу для сравнения бургунди, потом свое творение, а как сделаю новое - допишу новым. отсканирую и поставлю.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|