Как теперь остановиться?

[сергеймак]

с пятеркой и единицей у кенона уже отработанный цикл замен. в принципе и замена выглядит оправданной, так как появляются реальные преимущества,но цена все растет. марк два у кенона стоил сразу после появления в продаже в москве 100 тыс, потом быстро упал до 80. а третий уже просили 150 сейчас упал в среднем до 120. самое главное что деваться некуда, приходится покупать. вот где диктат производителя. купил новый фотоаппарат приходится задумываться о новом компьютере, потому что файлы больше и старый при обработке начинает подтормаживать. в общем цикл напоминает гонку вооружений. где потребитель выбирает между тратами и безнадежным отставанием. и то и то нехорошо. цугцванг елы-палы.
зы. а если продолжать про то что хочу так там и вовсе хассельблад. но тут желания очень быстро и жестко пресекаются ценой. в общем все как и в случае с авторучками.

[GGP]

Не совсем про ручки, вернее совсем не про ручки...


"Из дневника фотографа ....
# Январь. Фотографировал сегодня своего котика на мыльницу. Ужасно. Нужно всё-таки покупать зеркалку.
Присоветовали Nikon D300. Вот теперь-то начнётся.
# Февраль. Понял, что китовая оптика меня категорически не устраивает. Ни тебе звенящей резкости, ни размытия, да и бокэ нервное какое-то. Снимал котика, усы нечёткие, сплошное мыло по краям.
# Март. Купил Nikkor 17-55/2.8 Резкий как бритва. Снимал котика, виден каждый усик. Вот теперь-то начнётся.
# Апрель. На кроп снимают лохи. Купил полнокадровую Nikon D700 – снимаю теперь котика в темноте на ISO 25600.
Кэнон сосёт. 17-55 пришлось заменить на 24-70.
# Май. Мне не хватает диапазона фокусных расстояний. Котик прячется на шкафу. Купил 14-24/2.8 и 70-200/2.8 VR.
Снимаю котиков на соседних крышах.
# Июнь. Понял, почему настоящие фотографы снимают фиксами. Купил портретник 85/1.4 Снимал котика – усы в фокусе, остальное приятно размывается. Вот теперь-то начнётся.
# Июль. Прочитал на форуме, что нет у современной оптики художественного рисунка. Купил по случаю старые мануальные фиксы 50/1.2 и 85/2.0 Пытаюсь поймать котика в фокус, не даётся, зараза.
# Август. На фотосайте освистали моего котика. Завален горизонт. Купил углепластиковый штатив Manfrotto с уровнем. Вот теперь-то начнётся.
# Сентябрь. Нет, что ни говорите, нет у цифры пластики. Купил профессиональную Nikon F6. Любуюсь благородным плёночным зерном. Только кошачья шерсть на сканах раздражает.
# Октябрь. В фотолаборатории запороли мне плёнку с новыми фотографиями моего котика. Купил увеличитель Durst, теперь печатаю сам. Котик научился жить при красном свете фотофонаря.
# Ноябрь. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику вместе со специальным шкафом для хранения оптики, купил Leica M7. Вот это, я понимаю, рисунок. Только котик норовит съехать в край кадра, привыкаю учитывать параллакс.
# Декабрь. Понял, каким дураком я был. Продал лейку, купил Хассельблад (думал сначала взять Бронику, но решил, что хватит компромиссов). Чтобы докупить цифровой задник, хотел продать несколько фотографий котика, но фотосток их не взял. Пришлось продать машину. На цифрозадник не хватило, зато у меня теперь есть студийный свет.
# Январь. Хассельблад тяжёлый, зараза – упал на котика. Зато он теперь на трёх лапах медленнее ползает, удобнее снимать. Да и фотографии получаются драматичнее.
# Февраль. Ну наконец-то. Хассель лежит в шкафу, снимаю котика на Хольгу-пинхол. Получил лестные отзывы в [info]anti_photo, только почему-то все считают, что это автопортрет.
# Март. Ура!!! Только котика жалко. Принёс сегодня домой карданную камеру 4x5", показал котику, а он мяукнул жалобно так, доковылял до подоконника и сиганул с шестнадцатого этажа. Спустился, сфотографировал кровавые лохмотья на мобилу – на память. Смеху ради повесил фотку на фотосайт – а она стала фотографией дня. Теперь вот понимаю, что если б его прямо с балкона телевиком снять сквозь ветки – было бы ещё круче. Надо будет всё-таки цифрозеркалку снова прикупить – на всякий случай... И котиков парочку. Всё ещё только начинается!

[сергеймак]

про ручки и чернила можно было бы написать примерно то же самое. так это еще ладно. у меня страсть авторучки чернила и фотоаппараты. а у жены автомобили.

[SnakeZ]

[сергеймак]

дело ведь не в том что есть. а дело в том что есть машина и есть желание приобрести новую. понятно что фотоаппараты и автомобили мы не коллекционируем. а написал я это скорее для того чтобы показать что увлечения увлечениям рознь. и за одно увлечение жены я могу удовлетворить все свои увлечения причем неоднократно. а самый главный мой посыл в том что чем больше ты имеешь, тем все больше и больше тебе хочется.

[Izniba]

Главное не путать увлечение и банальную шопоголию. Мне иногда попадаются "увлеченные автомобилями". Все их увлечение сводится к тяге удовлетворить свою душу на дороге и показать окружающим то, что круче них лишь вареные яйца. А выливается это в то, что они покупают машину какую-то, потом подкопят денег за 6-12 месяцев и берут получше, а потом получше и получше и снова получше. Иногда это приводит к тому, что человек ездит на машине не по своему статусу, что для знающих его людей даже смешно. Ну из серии работает рядовым инженером, а ездит на чем-то из бизнес класса. При этом в доме может быть голяк. Так вот. И разговоры с этими увлеченными автомобилями бывают интересные. Стоишь у открытого капота их автомобиля и спрашиваешь.
- А вот это что за бачок?
- Охлаждающая.
- А вот это что? (показываешь пальцем)
- Радиатор.
- А чего бачок с охлаждающей никак не связан с радиатором?
- Черт. Это тормозуха.
- А вот это штуковина случаем не вакуумный усилитель тормозов?
- Ну да.
- А бачок рядом с ним случаем не тормозуха?
- Точно. Совсем ты меня запутал. А то ...
- Может быть это ГУР?
- Ах да. Точно.
Вот из таких разговоров сразу понимаешь, что есть увлеченные чем-то люди, а есть банальные потребители и шопоголики.

[сергеймак]

да эта шопология затрагивает владельцев не только автомобилей. с фотоаппаратами бывает такая же картина. покупает себе самый крутой в линейке, ставит на автоматическую съемку и вперед снимать телок на пикниках. да и с ручками тоже похожее. покупают не для того чтобы писать а чтобы произвести впечатление на окружающих. я этого не понимаю. вещь должна радовать тебя самого. причем не лежа на полке.

[ЮрийЮВ]

Абсолютное согласие у меня с Юрием Izniba и с Сергеем сергеймак.
Удивляюсь, как некоторым людям не интересно, а что у этой штуки внутри? А как она работает? А вот с этого колеса на этот вал как передаётся
усилие?
Нет.Не интересно им...И если бы только блондинкам!
Равнодушие и тупость возмущают меня больше всего.

[Пани Л]

да ладно, не стоит так уж драматизировать. что в ручку, что в машину, лишний раз лучше не лезть. если механизм работает, то зачем ему мешать. А потом, не у всех руки вырастают из нужного места. И что же им, теперь не писать или не ездить, если не могут собрать машину или ручку?
Ну и покупают ведь эти люди не за Ваш счет. Если им нравится так жить, то пусть живут. Ведь даже среди нас на форуме есть любители повыпендриваться и даже не скрывают этого, и все к ним нормально относятся.
Уважаемые Юрий, Сергей, и Izniba, это не в ваш огород камень, Вас лично не знаю. Но вообще, часто замечаю, что о каких-то статусах и соответствиях чаще всего и громче всего вопят те, кто сам же не соответствует заявленному статусу. Это как вор громче всех орущий "Держите вора". Может так люди поднимают самооценку?

[сергеймак]

господа. вы слишком большое значение начинаете предавать простому обмену мнением. мне например все равно кто как пользуется фотоаппаратами или авторучками. я больше внимания уделяю собственной радости от того что есть у меня. даже скажу больше: если вам приобретение вещи далось с определенными трудностями то вы ее цените больше и больше ей радуетесь.

[Izniba]

Я не знаю кто как, но я лишь напомнил о людях действительно увлеченных чем-то и о якобы увлеченных. Захотелось это напомнить после упоминания автомобилей. Я с раннего детства связан с автомобилями. И они в моей жизни всегда занимали и занимают приличную часть. Дело не в прямых руках и не в том, что если механизм работает, то не нужно туда лезть. Это правило хорошее и разумное. Я о том, что по моим прикидкам процентов 40-50% автовладельцев не сможет банально рассказать принцип работы четырехтактного ДВС или за счет чего автомобиль может вообще ехать. Такая статистика у меня из моих личных вопросов и разговоров с людьми. Бывает разговор к месту подходит, а я интересуюсь. И мне удивительно то, что на дворе 2012 год, люди живут в Москве, имеют высшие образования и т.п., но не могут банальщину объяснить. Не требуется же быть автомехаником. Но когда дело доходит до того, что тупо ключ повернул, педаль нажал и еду, а вот сюда омывайку заливаю, то потом это часто приводит к каким-либо не очень приятным моментам. Начиная с того, что этих людей обманывают на станциях технического обслуживания. Им банально вешают лапшу на уши, а они даже элементарщину проверить не могут за механиком. И такое практикуется на многих официальных СТО. Ну или что-то сломается, а они даже не знают куда посмотреть. У знакомого клаксон перестал работать. Он на диагностику хотел ехать, если бы я ему не сказал посмотреть в блоке предохранителей сгоревший предохранитель. Все это я к тому, что увлечение это когда человек интересуется чем-то сам. Ему это нравится. Его даже уговаривать не нужно и заставлять. А когда он банально использует вещь, то обычный потребитель. Увлеченный человек про любимое дело знает все. Ну, или очень многое. Да и вообще полезно иметь хоть элементарное представление как устроен тот или иной механизм. А то недавно был в гостях. Люди ждали мастера из интернет компании. Пришел парень и заявил, что тут с проводом что-то надо сделать, а стоит это 1500 руб. Я услышал это и поинтересовался в чем суть. Оказалось банально переобжать провод нужно. Джек стоит 3 руб. И обжимка (кримпер) стоит 300 руб. А по сложности макаку можно научить. И эта услуга стоит ну максимум 500 руб., а не 1500 руб. Такие и подобные банальные вещи полезно знать всем чтоб не быть лохом в этом жизни. А если все это перенести на наше общее увлечение в виде ручек, то увлеченный ручками знает что такое перо, фидер, баррель, картридж, поршень и т.п. А если он тупо пользуется ручками и не знает подобного, то это просто потребитель.

[Dennis]

[сергеймак]

я думаю что знать нужно. но важнее любить то чем занимаешься. в данном случае авторучки покупаешь не для статуса к примеру а потому что нравятся. и то как она пишет важнее того какое впечатление она производит.

[Izniba]

[сергеймак]

согласен полностью

[ЮрийЮВ]

Izniba писал:

[Yeff]

Коллеги, пара слов про увлечённость и шопоголизм.

Как понял, есть мнение, что человек увлекающийся должен знать про своё увлечение всё. На мой взгляд, это не совсем так.

Рассмотрим, как пример, человека, собирающего лимитки MB.

Ему нравится ими писать, он восхищается дизайном, тем, как мастеру удалось создать настроение своей филигранной работой, он следит за новыми коллекциями, ждёт их с замиранием сердца и приобретает новые экземпляры для своего собрания. Делится впечатлениями с коллегами.

он увлечён? да. Можно его назвать шопоголиком? нет.

Но, вместе с тем, он абсолютно не разбирается - да и не хочет разбираться - в устройстве ручек, как устроен конвертер, как можно починить перо или заменить его. Если возникает какая-то трудность - идёт в сервис, платит положенное и получает то, что хочет.

И это чертовски верно. Каждый должен заниматься своим делом, знать его хорошо и делать то, что умеет, так, чтобы легенды ходили.

Тогда общество станет обществом профессионалов, а не дилетантов. Будет очень хорошо.

[Пани Л]

Вот я о том же, каждый должен заниматься своим делом.
Впадать в крайности не надо. Не обязан человек все знать и делать своими руками, хотя и в тоже время, лучше когда личность развита всесторонне.

[Пани Л]

Юрий, я не блондинка и никогда ею не была, во всяком случае внешне. Более того, ни одно из высказываний я не приняла на свой счет, скорее я отношусь к тем людям, которых Вы, Сергей и Izniba считают нормальными и увлеченными. Но Вы как-то уж очень однобоко все рассматриваете. Я кстати, теперь могу заменить топливный фильтр на элантре. В теории конечно, потому что мне физически не хватит сил снять крышку с бака , что бы вынуть топливный насос. Мне можно водить машину?
Уважаемый Izniba, знаете, обжимка за 300 р фактически одноразовая вещь и не факт что ей вообще получится нормально обжать. Да и не раз муж переделывал за монтажников, потому что они плохо обжимали кабель. Так что тут тоже не все так просто.
Будьте терпимее и снисходительнее к людям.
Кстати, хотите я Вас ещё больше напугаю. С той реформой образования которая идет, универсалов просто не будет. Сейчас из всех делают потребителей. Даже в высшей школе мы не в состоянии изменить что-то глобально. Нагрузку режут так, что на предмет оставляют по 9пар лекций. Анкетирование проводят среди самых слабых групп и среди первого курса, как улучшить образование, не велика ли нагрузка, какие предметы необходимы. Естественно, эти "недоумки", которые ещё просто радуются свободе и пары посещают только к концу семестра и пишут что очень тяжело. А по факту, на основании этих анкет нагрузку ещё режут.
Сейчас пишу учебник по физико-химической геотехнологии, точнее не только учебник, а весь учебно-методический комплекс дисциплины. Дисциплина сложная и мне надо как-то впихнуть все это в 9 пар. Все рассмотрение опыта приходится выносить на практические занятия. Ряд тем пришлось вынести на самостоятельное рассмотрение. Благо, что имею право на зачете спрашивать и эти темы. Но я отлично понимаю, что мне придется так строго вдалбливать, спрашивать, что со студентами (а это будет 2 курс, вообщем-то тоже ещё оболтусы) будет война. Надо будет сразу им объяснять ход занятий. Реально на этот предмет надо не меньше года. Вот и приходится хитрить.
А Вы говорите люди должны знать и интересоваться, может и должны, но вся система и все государство выращивает потребителей.
Прошу прощение за тираду об образовании. НАКИПЕЛО!!! Да и ответ, откуда берутся те, кого Вы называете шопоголиками.

[ЮрийЮВ]

[Izniba]

[Izniba]

[SnakeZ]

[Izniba]

[Izniba]

Но суть не в этом. Главная суть в том, что увлеченный человек на мой взгляд всегда знает о своем увлечении многое. Он и историей и терминологией и устройством хоть элементарно владеет. Если человек просто пользуется вещью, то нельзя его назвать увлеченным. Он просто пользователь, потребитель, шопоголик.

[Molikoff]

[SnakeZ]

Да, именно поэтому мы и живём в обществе потребления!
Щас можно ни в чём ни шарить - купил китайское фуфло, через 3 месяца сломалось - купил следующее. Так и живём.
Мне в этом плане вспомнилась история про сербского патриарха Павла, который не покупал новые ботинки - а собственноручно чинил старые.

[ЮрийЮВ]

Максим,наверное,Вы согласитесь,что качественным узкий специалист без широкого общего образования по теме(т.н.базис) не будет!

Я солидарен с Юрием Izniba и считаю,что особь мужеского полу,из рабочих членов своего тела имеющая только тот,которым делают детей-и не мужчина вовсе! (имеется в виду,что остальные-нерабочие)
Здесь главное-желание.
Я-врач.Но появилось желание и необходимость (заметили очерёдность?) изучил автомобиль.Водителем так и не стал(вовремя понял,что по натуре-пешеход),но ни о чём не жалею.
Появилось желание и необходимость-стал сварщиком.Инвертором могу и потолочный штрихами.А удобные швы стали получаться такими,что позвали на работу (35000 на руки при шестидневке)(узнали,почему не пойду-обиделись)
Появилось желание и необходимость-освоил бензопилу,перфоратор,бетономешалку,и т.д.и т.п.
Сам установил три сплит-системы (в том числе одну на высоте 9 м без подъёмника).
А уж прибить,прикрутить,починить(или сломать )-вообще без проблем!
В общем,получилось что-то вроде саморекламы. Прошу простить.

[Izniba]

[Пани Л]