Уважаемые юристы на нашем форуме, нужен Ваш совет.

[Натали]

[Pragmatik]

[Натали]

Какой я "экстремист"... Ладно бы к чему-то малосущественному придиралась. А вернуть свои кровные, когда девайс тупо сдох - мое право. Только почему мне приходится бороться за это право чуть-чуть не в суде? И я не исключаю, что суд состоится...

[Molikoff]

Друзья-юристы! Требуется Ваша консультация! Знакомый вчера приобрел телефон, не использовал его, а сегодня его отказываются менять. Пеняют на перечень непродовольственных товаров не подлежащих возврату и обмену:

[Натали]

Если телефон исправен - его обратно не примут. Только если сломанный.

ПС: а моя история с планшетом закончилась со скандалом, но в нашу пользу. Мы с мужем отправили производителю планшет, документы к нему, акт из сервисного центра, претензию - ценной посылкой с описью. Так эти скоты в Тексете ее получать не хотели! Думали - полежит месяцок и обратно отправится.
Мы решили подавать в суд, но перед этим я им написала на емэйл, выслала им претензию, написала, что мы подаем в суд.
Мне позвонил какой-то мужик оттуда и снова пытался послать в несуществующий интернет магазин. Я ему "популярно" объяснила, что никуда, кроме суда я уже не пойду, а в суде поимею их как мне понравится, и получу куда больше, чем тебую сейчас, так тем же вечером деньги они перечилили.

Ну почему сейчас люди такие уроды, что им надо грозить судом, полицией, прокуратурой, Роспотребнадзором, орать матом... Почему по-человечески-то никто не понимает? Ну что за быдло кругом?

[Eugenia]

[Eugenia]

[Eugenia]

Вот вместо письма Роспотребнадзора мотивированное разъяснение по обмену мобильного телефона:

Мы торгуем сотовыми телефонами. Наш юрист утверждает, что мы не имеем права отказывать в обмене сотового телефона на аналогичный товар, более того, за этим могут последовать штрафы. Однако сотовый телефон - это технически сложный товар бытового назначения, радиоэлектронная аппаратура, которая вроде бы включена в перечень товаров, не подлежащих возврату. Разъясните, пожалуйста, со ссылками на закон.

Да, ваш юрист прав и отказ может повлечь за собой административную ответственность.
Покупатель в течение четырнадцати дней с момента передачи ему непродовольственного товара вправе, если более длительный срок не объявлен продавцом, обменять купленный товар в месте покупки и иных местах, объявленных продавцом, на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (п. 1 ст. 502 ГК РФ). Если в цене есть разница, то производится перерасчёт.
Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретён, если указанный товар не подошёл по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации (п. 1 ст. 25 Закона РФ от 07.02.92 N 2300-1 "О защите прав потребителей", п. 26 Правил продажи отдельных видов товаров, утв. постановлением Правительства РФ от 19.01.98 N 55). Постановлением Правительства РФ от 19.01.98 N 55 утверждён Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации. В указанный перечень среди прочих включены технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (п. 11), в том числе телефонные аппараты и бытовая радиоэлектронная аппаратура.
Однако в соответствии с Общероссийским классификатором продукции ОК 005-93 и согласно сертификату соответствия сотовый телефон является продукцией с официальным наименованием "радиостанция носимая" и имеет код ОКП 657140, относящийся к классу продукции "средства радиосвязи, радиовещания и телевидения общего применения". Наименование товара "сотовый телефон" - это бытовое наименование, и данный товар не относится к классу продукции "бытовая радиоэлектронная аппаратура". Кроме того, сотовые телефоны - это не телефонные аппараты (код телефона - ОКП 667310).
Отказ в обмене указанного сотового телефона надлежащего качества на аналогичный товар другой модели является необоснованным и может повлечь за собой административную ответственность по статье 14.15 КоАП РФ:
от 300 до 1500 руб. - для физических лиц;
от 1000 до 3000 руб. - для должностных лиц;
от 10 000 до 30 000 руб. - для юридических лиц.

ООО "Юридическая фирма "Фаюм А"

1 августа 2011 г.

"Практический бухгалтерский учет", N 8, август 2011 г.

[Dolgorukii]

[Натали]

Ну вот, оказывается мой смартфон - радиостанция носимая...
Или это только сотовые телефоны? К чему тогда отнести смартфоны и коммуникаторы?

[Eugenia]

Если Ваш смарфон использует GSM-сети, то это мобильный телефон. В документации на смартфон должно быть указано его точное наименование.

[Molikoff]

Eugenia, премного благодарен!!!

[Eugenia]

Не за что.

[Pragmatik]

ВСЕ мобильные телефоны (смартфоны, камерофоны, айфоны и прочие .фоны) - это есть именно радиостанции. Так и в документах написано, так оно и является по смыслу.

По поводу всего остального - сейчас продолжу.

Итак, идем дальше. Если кто вам скажет такую фразу про мобильники/сматрфоны и т.п.: "данный товар не относится к классу продукции "бытовая радиоэлектронная аппаратура" - смело настучите ему по голове. Потому что если человек гуманитарий на всю голову - то это не значит, что он может прилюдно нести ахинею там, где он ничего не смыслит.
Потому что под термин "радиоэлектронная аппаратура" мобилы/сматрфоны относятся самым замечательным образом. Говорю это как радиоинженер в прошлом.

Счас продолжим дальше.

[Eugenia]

Не поняла, это камень в мой огород?

[Pragmatik]

[Doost]

Pragmatik, обратите внимание, разъяснения юриста по поводу мобильных были даны раньше, чем вышло постановление. На август месяц 2011 года уверен их разъяснения были справедливы.

[Pragmatik]

[Pragmatik]

[Dolgorukii]

Уважаемый Сергей, не хочу спорить, а хочу понять с юридической точки зрения - искренне любопытно.

Итак, если позволите.

Вы написали:

[Pragmatik]

Уважаемый Юрий, сейчас подробно отвечу.

Итак.

[Eugenia]

Постановление от ноября 2011 г. не имеет отношения к обмену и возврату качественного товара, только к технически сложным некачественным товарам.

[Eugenia]

Вот еще новость. Роспотребнадзор отказался от своего разъяснения о том, что мобильные телефоны подлежат обмену и возврату даже при отсутствии недостатков, и убрал его с сайта. Онищенко сделал заявление, которое прямо противоположно ранее опубликованному письму. Вот ссылка: http://www.yuristyonline.ru/index.php?topic=10005.0
Струхнул ?

[Pragmatik]

[Eugenia]

Мне кажется, надо смотреть в корень: для чего предназначен Общероссийский классификатор продукции, и могут ли его данные использоваться для толкования понятий, изложенных в законодательстве о защите прав потребителей?

[Pragmatik]

[Pragmatik]

65 0000 СРЕДСТВА РАДИОСВЯЗИ, РАДИОВЕЩАНИЯ И ТЕЛЕВИДЕНИЯ
◦65 7000 Средства радиосвязи, радиовещания и телевидения общего применения
■65 7100 Радиостанции и радиоприемники связные общего применения
■65 7110 Радиостанции приемо-передающие стационарные
■65 7120 Радиостанции приемо-передающие судовые и береговые
■65 7130 Радиостанции приемо-передающие железнодорожные
■65 7140 Радиостанции приемо-передающие носимые
■65 7150 Радиостанции приемо-передающие автомобильные и мотоциклетные
■65 7160 Радиоприемники связные
■65 7170 Радиостанции приемо-передающие авиационные
■65 7180 Аппаратура приемо-передающая
--------------------


Вот всё это, перечисленное - это радио-электронная аппаратура. Санитарным врачам про это знать не обязательно, а вот нам, радиотехникам, это как Отче Наш. А упоминание про "бытовую" - так да, есть промышленная аппаратура, а есть для использования в быту, т.е., бытовая. О чем наш законодатель и указал в Законе.

[Pragmatik]

Идём дальше.

65 0000 СРЕДСТВА РАДИОСВЯЗИ, РАДИОВЕЩАНИЯ И ТЕЛЕВИДЕНИЯ
◦65 8000 Аппаратура радиоэлектронная бытовая
■65 8100 Телевизоры
■65 8110 Телевизоры черно-белого изображения
■65 8120 Телевизоры цветного изображения
■65 8130 Аппаратура телевизионная комбинированная
■65 8190 Комплектующие изделия и запасные части телевизоров
■65 8200 Устройства радиоприемные
■65 8210 Радиоприемники
■65 8230 Радиолы
■65 8240 Магниторадиолы
■65 8250 Магнитолы
■65 8260 Устройства радиоприемные комбинированные прочие
■65 8270 Тюнеры
■65 8280 Радиокомплексы
■65 8290 Комплектующие изделия и запасные части устройств радиоприемных
■65 8300 Магнитофоны и магнитофоны-приставки
■65 8310 Магнитофоны катушечные
■65 8320 Магнитофоны кассетные
■65 8330 Магнитофоны-приставки катушечные
■65 8340 Магнитофоны-приставки кассетные
■65 8350 Магнитофоны-проигрыватели
■65 8390 Комплектующие изделия и запасные части магнитофонов, магнитофонов-приставок
■65 8400 Аппаратура видеозаписи и воспроизведения бытовая
■65 8410 Видеомагнитофоны черно-белого изображения бытовые
■65 8420 Видеомагнитофоны цветного изображения бытовые
■65 8450 Видеопроигрыватели бытовые
■65 8460 Телевизионные камеры бытовые
■65 8480 Оборудование измерительное, испытательное и тренировочное для производства аппаратуры видеозаписи и воспроизведения бытовой
■65 8490 Комплектующие и запасные части аппаратуры видеозаписи и воспроизведения бытовой
■65 8500 Электрофоны и электропроигрыватели
■65 8510 Электрофоны монофонические
■65 8520 Электрофоны стереофонические
■65 8530 Электрофоны квадрофонические
■65 8560 Электропроигрыватели
■65 8590 Комплектующие изделия и запасные части электрофонов и электропроигрывателей
■65 8600 Громкоговорители абонентские
■65 8610 Громкоговорители многопрограммные
■65 8620 Громкоговорители однопрограммные
■65 8640 Стереотелефоны
■65 8690 Комплектующие изделия и запасные части громкоговорителей абонентских
■65 8700 Усилители низкой частоты автономные
■65 8710 Усилители низкой частоты автономные монофонические
■65 8720 Усилители низкой частоты автономные стереофонические
■65 8730 Усилители низкой частоты автономные квадрофонические
■65 8790 Комплектующие изделия и запасные части усилителей низкой частоты автономных
■65 8800 Приборы контрольно-измерительные (испытательные)
■65 8900 Узлы, элементы и принадлежности бытовой радиоэлектронной аппаратуры
--------------------------


И что, это исчерпывающий список бытовой радиоэлектронной аппаратуры? Конечно же, нет. Чуть не половины из перечисленного в списке уже ни у кого не найти в квартирах, такой махровый перечень из мечты советского подростка. А то, что есть сейчас в домах граждан - многого нет в этом списке.

То есть, парадокс на парадоксе, откровенные недоработки. А с учетом отмены ГОСТОВ и перехода на технические регламенты, многих из которых попросту нет - имеем такой ба-а-альшой эксперимент над государством под названием РФ.

[Dolgorukii]

Спасибо!

Значит, как я и думал.

Основные баталии (раньше) и могли быть, и, исходя из ваших, уважаемый Сергей, слов, таки были вокруг того, как применять группы из Классификатора к перечисленному в Постановлении. И применять ли вообще.
Так?

Т.е., ряд юристов, видя словосочетание "бытовая радиоэлектронная аппаратура" напрямую соотносил его с одноименной подгруппой в классификаторе.
И исходил из того, что раз мобильники (радиостанции носимые) не входят в эту подгруппу, их нужно менять.

Другая часть юристов, к которым относитесь вы, не считает правомочным такое толкование, т.е. прямое, да?
Т.е. не считает правильным напрямую увязывать определение из Постановления Пр-ва (в старой редакции) с ОКП.

Я правильно понимаю?

[Pragmatik]