Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
PavelU Новичок
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 37
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 13:43:24 Заголовок сообщения: картриджи |
|
|
Приобрел с месяц назад картриджи с целью поменять чернила и понять как себя поведет ручка. Будет ли писать лучше, хуже или ничего не изменится. Нашел в одном из магазинов канц. товаров картриджи Parker Quink по цене 12 руб. за штуку, черного цвета. В упаковке было вроде 5 штук, но за нее просили то-ли 57 руб., то-ли 75 руб., точно я на тот момент не запомнил. Такимо образом ровно сумму поделить на количество картриджей не удавалось, оставались "копейки". Видимо они составляли стоимость упаковки. При этом дешевле было бы купить 5 картриджей отдельно от упаковки
Придя домой ручку промыл (благо чернила там закончились) и вставил картридж. Цвет отличался от Ватермановских чернил, которыми я пользовался до этого и был вроде как с каким-то сероватым оттенком, несколько так сказать "траурным". Кроме того, то-ли мне показалось, то-ли действительно, но ручка субъективно стала писать чуть толще, линия стала жирнее. Непривычным был тот момент, что картридж после первой установки упирался в корпус ручки и приходилось его уплотнять докручиванием корпуса когда закручивал ручку. Так и должно происходить? Воткнуть его посильнее руками побоялся, так как думал что сломаю и поэтому докручивал тоже с большой осторожностью.
Что самое интересное, после этого в инете подобные картриджи встречал по цене не ниже 100 рублей за штуку, в среднем - по 120 рублей. Вот и думаю - что же я приобрел и использую? Очередную китайскую подделку или это так цены накручивают?
Я потом пошел в тот же в магазин, думал - может продавцы ошиблись. Хотел еще картридж взять, да если продавцы ошиблись - доплатить им за предыдуший Однако же нет - все правильно, цены именно такие. Упаковка из 5 картириджей по цене 75 рублей, а картридж - 12 рублей. Думал, может бизнесом занятся , но к сожалению во второй раз картридж был последний. Видимо в городе я не один любитель (начинающий) перьевых ручек.
Вот и фото приобретения. Кстати, на оборотной стороне упаковки можно увидеть другую цену - 60 рублей (перевернула) Видимо оптовая цена
Изображение111 048.jpg [14.18 KB | Просмотрено: 1246 раз(а)]
Изображение111 049.jpg [19.06 KB | Просмотрено: 1260 раз(а)]
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 16:32:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Честно говоря, никогда не видел картриджи Parker в таких упаковках - что само по себе ничего не значит, конечно.
Еще, там вот написано, что они произведены в Ньюхейвене, Англия. А я буквально на днях читал, что чернила Quink и картриджи производятся на предприятии в Сен-Эрблэн, Франция. Что тоже ничего особенного не значит, поскольку я читал интервью с руководителями регионального подразделения Parker/Waterman, во Франции и странах Бенилюкс, может, это конкретно им картриджи поставляются из Франции.
Вообще, они, такое впечатление, какого-то старого выпуска...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 16:45:25 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас полно в продаже капсулированного Квинка Английского производства (или розлива) именно в таких вот коробочках. И они не очень старые, не старше 5-7 лет, похоже, поскольку раньше Квинк в таких беленьких коробочках, как на фоне тетрадного листа (а может это только у флаконных упаковок было, не помню уже) с цветными полосочками выпускался. Так, что скорее всего они настоящие. Да и не особо-то на их подделке "навариться" можно, ИМХО, поддельный Монблан выгоднее . Сами же чернила ничего особенного: цвет не чистый, а с небольшим сине-зелёным оттенком и не очень насыщенный. Можно и получше отыскать. А вообще я не знаток черного цвета, всё больше синими пишу, поэтому прошу на мою критику особого внимания не обращать.
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 16:53:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, 5-7 лет, это по моим понятиям и есть старые. Просто современные картриджи вроде бы все запечатанных упаковках продаются. Вроде таких:
А по цене у вас чего? Похоже?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 17:01:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Может быть, я не сильно капсулками интересуюсь. 5-7 лет назад - это они появились, а продаются они до сих пор. Старыми считаю те, что из продажи начинают пропадать - значит заканчиваются. Такие в блистерах тоже продаются. Возможно в этом вся и разгадка: одни английские, а другие французские, а на самом деле из одной бочки. Так с ПенМэном было: в бутылочках "маде ин УК", а в капсулках "маде ин Франсе", а чернила одни и те же были.
По цене похоже, но всё же подороже. Хотя ценообразование в наших магазинах вообще штука сложная...
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 17:25:35 Заголовок сообщения: |
|
|
По-настоящему старые картриджи есть у меня...
Еще времен Wahl Eversharp:
11.jpg [43.81 KB | Просмотрено: 1273 раз(а)]
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 18:32:54 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 17:01:09), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
xzx Завсегдатай
![](images/avatars/users/1245660705462dc60280a5b.jpg)
Зарегистрирован: 19.01.2006 Сообщения: 529 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 21:29:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | По-настоящему старые картриджи есть у меня...
Еще времен Wahl Eversharp |
Максим, а по настоящему старые, это сколько десятков лет точнее? Тут на форуме, частично обсуждались картриджи, а имеенно, что со временем чернила в них высыхают. Все из-за того, что пластиковая оболочка, сам материал не такой герметичный.
У меня картриджам Sheaffer цветным где-то год уже. Вот думаю, сколько они могут храниться...
_________________ Просто авторучка? - Нет, элемент престижа. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 21:34:02 Заголовок сообщения: |
|
|
And_Kon, вон оно как. То есть, в герметичных упаковках, это теперь опять устаревшие. Или от производителя зависит.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 21:47:01 Заголовок сообщения: |
|
|
xzx писал(а): | Цитата: | По-настоящему старые картриджи есть у меня...
Еще времен Wahl Eversharp |
Максим, а по настоящему старые, это сколько десятков лет точнее? Тут на форуме, частично обсуждались картриджи, а имеенно, что со временем чернила в них высыхают. Все из-за того, что пластиковая оболочка, сам материал не такой герметичный.
У меня картриджам Sheaffer цветным где-то год уже. Вот думаю, сколько они могут храниться... |
Если мы говорим конкретно о картриджах Eversharp-Parker, нужно исходить из времени поглощения брэнда Whal Eversharp. Как известно, Parker заграбастал его в 1957 году, но ручки под этой маркой ходили по рынку еще некоторое время, поэтому картриджи под них выпускались еще примерно лет 10. То есть, этому картриджу минимум лет 50.
Срок хранения чернил вообще тема непростая... Насчет своих картриджей ничего сказать не могу, никогда ими не пользовался. Картриджами такого возраста, как правило, никто не пишет, они кочуют среди коллекционеров как экспонаты вместе с ручками. Интерес представляют уже не чернила, которые в них, а надписи на корпусе. хе-хе Чернила вроде бы не выглядят сгущенными и объем вроде как тот же, что в более поздних.
Однако по поводу некоторой молекулярной проницаемости полиэтилена, пожалуй, соглашусь, в этом есть смысл. Но это абсолютно точно не вопрос года, пяти, десяти. Ваши шифферы еще очень нескоро высохнут.
Последний раз редактировалось: максС (Вт 03 Мар 2009 г. 07:58:34), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 21:51:19 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 17:04:14), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 22:11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="And_Kon"] максС писал(а): | А делают чернила все для Parkera теперь Waterman ( написано: Saint Herblain France ). |
Хмм... Это точно? Возвращаясь к тому интервью:
Цитата: | -Are the inks formulas the same for Parker and Waterman? Do you plan any change in your inks formulas ? Some new colours in 2009 ?
- No, they are different. A team is currently working on the ink range; no information on the next colours for the time being. |
А по поводу Saint Herblain (Сен-Эрблэн) я там же и вычитал:
Цитата: | - Your ink is made in Eastern Europe.
- No, our ink is formulated and made in St-Herblain, and so are our cartridges. We have there a real know-how (especially on anti-leak features). |
(С) http://www.penandco.com/waterman/accueil_us.html
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Натали Завсегдатай
![](images/avatars/users/16929276594fb63cfec21da.jpg)
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 22:46:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Считаю смешным покупать чернила Паркер в картриджах по цене (в Ярославле) 14 рублей за картридж, в котором нет и 2 мл, когда флакон 57 мл 130 руб. стоит.
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
![](http://metric.forumok.ru/teddy/line.php/03/10/cde020f4eef0f3ece5/000099/290705/line.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пн 02 Мар 2009 г. 23:08:38 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 17:21:05), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 05:32:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Материал у разных капсул немного отличается, мне попадались практически не высыхающие (очень медленно) и высыхающие очень сильно (более чем в два раза) за 15-20 лет. В любом случае, они в массе своей делаются из полиэтилена, который газопроницаем и будут высыхать тем быстрее, чем влажность ниже в месте хранения. С природой бороться бесполезно. Но на коллекционную ценность это не должно сильно повлиять (раз процесс естественный, а новых уже не выпускают).
Если хотите избежать испарения, то в воде можно хранить, но опять же надписи могут пострадать.
ЗЫ: Как не крути, а флакончик лучше
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 08:00:43 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix, ну и от формулы самих чернил, конечно, тоже зависит. В среднем при прочих равных Parker Quink высыхает быстрее, чем, скажем Waterman. Superchrome - еще быстрее.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 08:02:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали писал(а): | Считаю смешным покупать чернила Паркер в картриджах по цене (в Ярославле) 14 рублей за картридж, в котором нет и 2 мл, когда флакон 57 мл 130 руб. стоит. |
Мне кажется, запасной картридж удобно иметь с собой на случай, если внезапно закончились чернила в конвертере. (Если, конечно, вы используете ручки с С/С системой.)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 09:15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Да много от чего зависит: от толщины стенок картриджа, например или сорта полиэтилена (молекулярной массы, скажем), кто же спорит. Ясно одно заранее предугадать, как быстро высохнет тот или иной картридж врятли получится.
Впрок покупать, ИМХО, бессмысленно (кроме случаев коллекционирования). Да, я знаю людей, которые пользуются только картриджами, но это не всегда удобно. Например при ежедневном использовании удобно просто пополнять ручку чернилами (как часы подводить по утрам) и, если этого делать не забывать, то даже при больших объемах письма одной заправки на день хватает практически всегда. А картридж при этом держать про запас. При использовании же только капсул их нужно до конца дописывать, что не всегда удобно, да и выбор чернил сокращается. Я теперь пользуюсь капсулками очень редко, т.к. одной полной заправки мне на день хватает в 99,99 % случаев, да и не все ручки допускают использование картриджей. Так держу их по близости на "всякий пожарный".
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 09:54:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, на заре картриджестроения, картриджи были стеклянные. Вот те, по идее, должны хранить объем чернил вечно. Хотя, это и не гарантирует сохранение химических свойств.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 10:39:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, что такие стеклянные "пробирки" были не слишком практичными, поскольку не могли быть толстостенными, а значит были очень хрупкими. Да и стоимость повыше у стеклянной "тары".
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 10:45:07 Заголовок сообщения: |
|
|
На самом деле меня бы заинтересовал хорошо оформленный (чтобы не стыдно с собой было взять в коммандировку, например) набор многоразовых перезаправляемых картриджей. Можно просто с завинчивающимися колпачками, которые, чтобы не терялись при использовании, навинчивались бы и с другой стороны картриджа. Заправка шприцем.
Так надежно будет, хотя можно придумать и что-нибудь клапанное, но это сложнее, а у более сложной системы надёжность вседа потенциально ниже.
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 10:49:20 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | На самом деле меня бы заинтересовал хорошо оформленный (чтобы не стыдно с собой было взять в коммандировку, например) набор многоразовых перезаправляемых картриджей. Можно просто с завинчивающимися колпачками, которые, чтобы не терялись при использовании, навинчивались бы и с другой стороны картриджа. Заправка шприцем. |
А зачем такие сложности? - обычный поршневой конвертер с успехом заменит "многоразовый перезаправляемый картридж с заправкой шприцем"
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 10:50:32 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Думаю, что такие стеклянные "пробирки" были не слишком практичными, поскольку не могли быть толстостенными, а значит были очень хрупкими. Да и стоимость повыше у стеклянной "тары". |
разумеется, поэтому их быстро вытеснили полиэтиленовые.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 14:07:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, Максим, не заменит: несколько предвариткльно заправленных конвертеров с собой в дорогу не возьмешь.
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 14:24:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Так в дорогу можно и флакон с чернилами взять.
А заправлять картриджи шприцем - то еще занятие, я ручки Eyedropper заправлял. Сильно на любителя
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
xzx Завсегдатай
![](images/avatars/users/1245660705462dc60280a5b.jpg)
Зарегистрирован: 19.01.2006 Сообщения: 529 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 14:50:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Может, тогда, какой-нибудь минифлакон на несколько заправок придумать. Если, скажем, в коммандировку ехать
Чтобы диаметр горлышка флакона был чуть больше диаметра грип секции средней ручки.
_________________ Просто авторучка? - Нет, элемент престижа. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
GGP Завсегдатай
![](images/avatars/users/1065716205509a6a55a050a.jpg)
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 15:00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
xzx писал(а): | Может, тогда, какой-нибудь минифлакон на несколько заправок придумать. Если, скажем, в коммандировку ехать
Чтобы диаметр горлышка флакона был чуть больше диаметра грип секции средней ручки. |
Что-то похожее есть у Visconti. http://www.visconti.it/tecnica_1_3.html
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 15:09:28 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, конструкция немного недоработана. По-хорошему, надо бы, чтобы горлышко флакона было заточено под горлышко конвертера (и конвертер съемный, соответственно). А если окунать в чернила весь перьевой блок, теряется смысл.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
GGP Завсегдатай
![](images/avatars/users/1065716205509a6a55a050a.jpg)
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 15:32:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Эта штука у них унивесальная, под разные системы заправки.
Но мысль интересная. Тем более, что, конвертер у Visconti с резьбой. Нарезать такую-же в горлышке резервуара, и вперёд.
P.S. А если прикинуть, что и в каких марках недоработано, то список получится очень длинный (я так думаю).
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Мар 2009 г. 15:38:32 Заголовок сообщения: |
|
|
GGP писал(а): | Тем более, что, конвертер у Visconti с резьбой. |
Тогда совсем идея на поверхности, смысл съемного конвертера как раз в том, чтобы не пачкать ручку.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|