| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
alex7912
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 1264
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вт 12 Мар 2013 г. 12:54:15 Заголовок сообщения: делимся информацией о советских довоенных ручках |
 |
|
Эта попытка пересоздания новой темы, т.к. оригинальная тема http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=6252& была окончательно погребена в не относящейся к ручкам дискуссии.
вот любопытно, что можно почитать на эту тему? Американских и европейских ручек 20-30х гг доступно огромное кол-во, а советские остались?
У Пастернака была ручка деревянная (в музее по крайней мере такая лежит) у М.Цветаевой была какая-то простая ручка,
наверное типа такой
а вот у Бальмонта уже серебряная. Импортная?
Последний раз редактировалось: alex7912 (Вт 12 Мар 2013 г. 13:02:44), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
alex7912
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 1264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 12 Мар 2013 г. 12:55:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kot писал(а): | В качестве поддержания темы выскажусь.
Думаю, что можно считать - практически не осталось.
Давайте поразмышляем.
До революции перьевая ручка была повсеместна и широкоупотребима, а значит была аналогом современных китайских "шариков", то есть в основной массе доступно, дёшево, без изысков. Скорее всего изготавливались из железа и дерева.
После гражданской войны, думаю, уцелевшие дореволюционные ручки ходили наравне с новыми советскими. Учитывая предположение об общем качестве ручек - постепенно выходили из употребления и заменялись новыми советскими. Старые безжалостно выбрасывались, так как никакой ценности не представляли ибо функцию писания выполнять переставали, а художественной ценности в них не было. Новые советские ручки производились так же - дёшево и не замысловато - не до изысков было.
Война. Множество ручек испорчено и уничтожено. Как новых так и старых. Заменены, соответственно, новыми.
После войны. Думаю, что история повторилась, как с дореволюционными ручками. Постепенно выходили из оборота и выбрасывались, заменяясь на новоизготовленные.
Позднее вытеснялись перьевыми с системой заправки и шариковыми.
Стали в итоге абсолютно бесполезными и "не престижными", что ещё больше увеличило потери среди численности всех перьевых ручек, включая и совсем старые образцы.
Учитывая всё вышесказанное - имею мнение, что найти довоенную перьевую ручку практически не реально.
Максимум что - какие-то редкие "художественные" работы, которые не были выброшены даже после выхода из употребления.
Информация к размышлению: сейчас найти позднюю советскую "макательную" перьевую ручку очень большая проблема (пускай грубо 30 лет назад выпущенную, то что уж тут говорить про ручки выпущенные 60-100 лет назад?).
Даже у барахольщиков найти обычную советскую ручку с перьями - проблема. Из личного опыта общения - ручки не имеют никаких внешних изысков, перья ржавеют, спрос никакой, выбрасывается это всё без жалости при потере товарного вида.
А тема интересная. Самому больше "макательной" нравится писать, но информации по старым толковой не смог найти.
P.S. Жалею, что в своё время купил у одного барахольщика всего 10 перьев из целой кучи всяких разных, что у него были. Теперь никак этого мужика на рынке найти не могу.  |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alex7912
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 1264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 12 Мар 2013 г. 12:56:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кержак писал(а): | | Нет в этих ручках ничего "такого". С ужасом и содроганием вспоминаю перьевые ручки для общего пользования на почте и в сберкассе 70-х годов. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alex7912
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 1264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 12 Мар 2013 г. 13:03:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кержак писал(а): | | Значит довоенные были еще хуже. Вообще все промышленные изделия 20-30 годов отличались вопиюще низким качеством и зачастую возвращались обратно на заводы на переработку. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alex7912
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 1264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 12 Мар 2013 г. 13:04:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кержак писал(а): | | Значит довоенные были еще хуже. Вообще все промышленные изделия 20-30 годов отличались вопиюще низким качеством и зачастую возвращались обратно на заводы на переработку. |
наконец нашел информативную статью на эту тему http://www.kommersant.ru/doc/620563/print
действительно, у нас с ручками раньше было плохо.
| Цитата: | | В 1925 году все проданные в стране перья были импортными. |
и вот еще рассказ на тему "ужасов" советских чернил и ручек.
http://www.levin.rinet.ru/FRIENDS/Eppel/Chernila.html
| Цитата: | В карман ее не вставишь – течет. С зажима сползло серебрение, и виднеется подмедненная основа. В зажимный узор чего только не забилось. Сидишь выковыриваешь английской булавкой.
Эбонитовый закрывочный колпачок треснул и стянут медной проволокой. Верх корпуса, куда ввинчивается перьевой конец, обмотан толстыми нитками десятого номера. Он тоже треснутый. Концы ниток связаны выступающим зачернильненным узелком. Тут – кроме пера – главное место протекания, а поскольку треснуто не в одном месте, поверх ниток накручена тонкая медная проволока. Намотка эта туго насаживаемый колпачок распирает. Он потому и треснул. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alex7912
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 1264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 12 Мар 2013 г. 13:06:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | Статейка из "коммерсанта" не понравилась. Во-первых, "коммерсант-деньги" — это в ТО время, когда писалась сия статья, был такой "типапопулярный" журнал. В котором поманеньку писали "про бизнес" и т.п. "околобизнесные" темы. Соответственно, уровень корреспондентов порой такой, что они писали на любую тему, какую им давали. С одинаковым успехом... Хошь про деньги, хошь про космос, хошь про ручки... Т.е., делаем скидку на это.
Читаем, цитирую: "В 1975 году в СССР выпускалось лишь четыре шариковые ручки на душу населения. Поэтому читателей в ней было больше, чем писателей"
Что за бред? Я как бэ помню 1975 год. ВОт в чём не было дефицита, так это в шариковых ручках. В магазинах — на выбор. Хошь дешёвые за 25 копеек, хошь дорогие.
Ещё цитата оттуда: "Копии "Паркеров" и "Монбланов", сделанные в СССР, плохо писали, но хорошо разрушались заправляемыми в них чернилами"
И снова ни о чём. Копии копиям рознь. Многие ручки писали десятилетиями, причем без всякого вмешательства. А были и такие, что сразу писали плохо. Между прочим, современный Паркер славится ровно тем же! Попробуйте вспомнить отзывы о модели "Паркер 45". Сколько я с ней не воевал — она не захотела писАть. А заплатил я за неё почти $100. Т.е., за такие деньги она не имела право быть мусором. Однако ж им и является. 
А простая советская ручка с золотым пером у меня писала и пишет которую пятилетку.
Касаемо чернил. Не знаю, откуда там про "рецептуру чернил Паркер". Я читал, что рецептура пасты для шариковых ручек — это СОВЕТСКАЯ разработка. Потому что "западные демократии", в том числе и Америка, ни в какую не соглашались раскрывать свои секреты. И, кстати, в те же 70-тые годы и дальше собственно шариковая паста была вполне себе хорошей.
Касаемо материалов. Тоже, не надо всё валить в кучу. У меня есть перьевая ручка 60-тых годов. Пластик на ней — то ли бакелит, то ли еще что. Из такого вроде б делали корпуса телефонов. И этот пластик держится до сих пор. Кстати, пластиковые корпуса советский фотокамер "Смена" до сих пор в нормальном состоянии, в то время как металлические западные модели порой "сыпятся".
Другое дело, что в Союзе качество "плавало" весьма сильно. Это да.
А то, что в Союзе копировали американские ручки. Гы... Неплохо бы вспомнить, откуда у американцев появились шариковые ручки. Да-да, тех самых братьев Бюро. У которых американцы нагло умыкнули идею, наплевав на все патенты.
Так что, "акулы капитализьма" вели себя ничуть не лучше "акул социализьма". Т.е., если что можно было умыкнуть — делали это без зазрения совести. Технический шпионаж родился далеко не в Советской России и далеко не Союз им больше всего баловался.
А сама тема — очень интересная. Но информации по ней, к сожалению, крайне мало. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alex7912
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 1264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 12 Мар 2013 г. 13:07:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| IgorG писал(а): | | alex7912 писал(а): | | Pragmatik писал(а): | | В современном производстве - уйма пластмасс, композитов и т.п., которые нередко не уступают по "потребительским свойствам" металлам. |
Вы конкретно пожалуйста скажите какие материалы появились в ручках. Это вопрос не с подвохом, мне (и наверняка другим) действительно интересна эта информация. |
Вот интересные заметки Ричарда Биндера о влиянии WWII на ручкостроение в Америке с точки зрения применяемых материалов - Design Features: World War II and Its Effects on Pen Design |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alex7912
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 1264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 12 Мар 2013 г. 13:43:23 Заголовок сообщения: |
|
|
из статьи в Коммерсанте:
| Цитата: | | ухудшенные копии "Монбланов" стали выпускать на заводах московского треста "Мосгорпластмасс". |
видимо ни одного экземпляра так и не сохранилось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВВЛ
Посетитель
Зарегистрирован: 18.02.2012
Сообщения: 128
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Вт 12 Мар 2013 г. 14:51:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сохранилось, на форуме есть коллега с ником ИГ, у него есть несколько ручек довоенных. Фото некоторых он выкладывал даже в теме Частные коллекции. Только нечасто заходит он на форум в последнее время... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alex7912
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 1264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 12 Мар 2013 г. 16:03:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВВЛ писал(а): | | Сохранилось, на форуме есть коллега с ником ИГ, у него есть несколько ручек довоенных. Фото некоторых он выкладывал даже в теме Частные коллекции. Только нечасто заходит он на форум в последнее время... |
но все же заглядывает периодически. Нашел, что у него в коллекции есть карандаши концессии "А. Гаммера"". Здорово, что попадаются еще письменные принадлежности тех времен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ИГ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 415
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн 18 Мар 2013 г. 00:11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Да-да. Тут я , тут...
Похвастаться особо нечем, древностей не попадалось... Но на встречу в Москве прихвачу письменный прибор.Изготовленный химкинской фабрикой "Авторучка". 1970 год.
_________________
Все вещи живые. Все вещи считают человека своим слугой. А человек беззастенчиво эти пользуется... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
