Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dima Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 329 Откуда: Весенний Курган
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dima Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 329 Откуда: Весенний Курган
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ОлегК Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.02.2010 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 19:39:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Возник вопрос. Какой смысл перетачивать в 30 градусов? Почему не прямо?
Пользуюсь и такими и такими, не вижу принципиальной разницы.
Единственное заметил, что при большом угле заточки надо жестче контролировать положение ручки.
Вот правый облик дает странный эффект "арабского письма".  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dima Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 329 Откуда: Весенний Курган
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 23:19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Идея в двух разных типах письма:
Чтобы получить письмо обликом, стаб нужно поворачивать относительно строки. Т.е. у стаба горизонтальная линия тонкая, вертикальная толстая. У облика одна из диагоналей тонкая, другая толстая, а горизонтальная и вертикальная линия имеют одинаковую толщину между толстой и тонкой. _________________ 73 de 4X4-3780
Мой ЖЖ. Веду страницы Fountain Pen и Old Tube Radios в Фейсбуке. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dima Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 329 Откуда: Весенний Курган
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ОлегК Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.02.2010 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 09 Апр 2013 г. 14:56:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется еще важно, как держать ручку...
Возможно, что при разном хвате разницы в линии почти не будет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Вт 09 Апр 2013 г. 15:17:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ОлегК писал(а): | Мне кажется еще важно, как держать ручку...
Возможно, что при разном хвате разницы в линии почти не будет. |
вы имеете опыт письма данными авторучками?
вы пишите что имеете. но судя по вопросам то ли вы не не писали подобными перьями то ли не способны уловить разницу. ну и самое главное вы не поняли - при одинаковом хвате будет разница. понимаете? разная заточка пера чтобы хват не менять. чтобы не изгаляться перекручивая руку и голову пытаясь добиться чтобы писала и так и этак.
вы сами подумайте, если выпускаются перья стаб, италик и облик значит действительно есть разница и действительно есть люди которые это видят и чувствуют и есть люди которым это нужно и которые готовы покупать такого рода перья. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ОлегК Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.02.2010 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 09 Апр 2013 г. 16:55:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Мда...
Я пишу о своем опыте а не о том, что "если выпускается, то кому-то нужно". При моем письме разница минимальна. И хват не меняю и голову не перекручиваю... И тему эту начал тоже я... И задаю в ней вопросы, которые мне интересны. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Вт 09 Апр 2013 г. 17:11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
я заметил кто топикастер. конечно ваше право задавать вопросы. причем в любой теме. может получилось излишне резко. не хотел никого обидеть. я просто к тому что ваш опыт и ваши наблюдения расходятся с практикой. и вам же в предыдущих постах это наглядно показали. а я добавил что и практика производства и продаж противоречит вашему опыту. ну это как с кофе например. большинство разницу не заметят, а для меня эта разница будет определяющей. не потому что я этакий знаток и гурман. просто пью постоянно и имею устоявшиеся предпочтения и различаю разные сорта на вкус.
зы. а на картинках для примера разница между италик и облик просто бросается в глаза.
зызы. интересно как вы перо держите? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ОлегК Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.02.2010 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 09 Апр 2013 г. 18:12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
А про италик я ничего и не говорил...
Там разница есть. Не про италик де речь  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dima Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 329 Откуда: Весенний Курган
|
Добавлено: Ср 10 Апр 2013 г. 20:07:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Obliqe в данном случае это italic со скосом. _________________ 73 de 4X4-3780
Мой ЖЖ. Веду страницы Fountain Pen и Old Tube Radios в Фейсбуке. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ОлегК Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.02.2010 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 10 Апр 2013 г. 20:26:31 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу обликов и италиков единого понимания на форуме нет. Не в этом суть.
Хочу про другое сказать. Я где-то читал мнение (может и на форуме, но найти не могу), что стачивают под углом не для получения другой линии, а для людей, которые держат ручку под углом изначально и писать усеченным прямым им неудобно. Я понимаю теорию и понимаю, что линии должны выходить разные, но смысл не в этом, а в удобстве.
По этому и спросил. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dima Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 329 Откуда: Весенний Курган
|
Добавлено: Ср 10 Апр 2013 г. 21:48:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько я знаю, oblique делается и для людей, которым неудобно писать прямым, и для другой линии. Зависит от пользователя. Картинка с Дуофолдами это иллюстрирует.
Мне неудобно писать получившимся пером из-за того, что нужно следить за углом наклона. Вероятно, нужно попробовать сточить Medium, чтобы было удобнее. _________________ 73 de 4X4-3780
Мой ЖЖ. Веду страницы Fountain Pen и Old Tube Radios в Фейсбуке. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Миша Посетитель
Зарегистрирован: 08.08.2012 Сообщения: 144
|
Добавлено: Ср 10 Апр 2013 г. 22:17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
ОлегК писал(а): | По поводу обликов и италиков единого понимания на форуме нет. Не в этом суть.
Хочу про другое сказать. Я где-то читал мнение (может и на форуме, но найти не могу), что стачивают под углом не для получения другой линии, а для людей, которые держат ручку под углом изначально и писать усеченным прямым им неудобно. Я понимаю теорию и понимаю, что линии должны выходить разные, но смысл не в этом, а в удобстве.
По этому и спросил. |
Одна из традиционных, а может и просто традиционная, манер письма широким пером - обрез пера ориентирован под 45 градусов к вертикальному штриху. В результате самая широкая линия предполагается не вертикальная, а в направлении 4:30. Очевидно, есть две возможности этого достичь. Первая - держать ручку под соответствующим углом, вторая - сточить перо, а ручку держать как при обычном письме.
Так что здесь, как выше уже отмечено, все правы - и линия другая, и удобство (разумеется, относительное). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
IgorG Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011 Сообщения: 641 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 10 Апр 2013 г. 23:50:50 Заголовок сообщения: |
|
|
ОлегК писал(а): | По поводу обликов и италиков единого понимания на форуме нет. Не в этом суть.
Хочу про другое сказать. Я где-то читал мнение (может и на форуме, но найти не могу), что стачивают под углом не для получения другой линии, а для людей, которые держат ручку под углом изначально и писать усеченным прямым им неудобно. |
Вот взгляд на этот вопрос Ричарда Биндера, который является сторонником высказанной выше точки зрения:
http://www.richardspens.com/?page=ref/nibs/primer.htm
Прозвучит нескромно, но я с ним согласен  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Миша Посетитель
Зарегистрирован: 08.08.2012 Сообщения: 144
|
Добавлено: Чт 11 Апр 2013 г. 00:06:41 Заголовок сообщения: |
|
|
И он же там вынужден оговариваться
"Many people today still adopt a “traditionalist” approach that says a nib is not an oblique if it’s not italic." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ОлегК Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.02.2010 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 11 Апр 2013 г. 06:18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
По-этому точите под прямым углом и не мучайте себя. И меня. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Чт 11 Апр 2013 г. 18:33:04 Заголовок сообщения: |
|
|
"Поэтому". Так пишется это слово.
А "по-этому" это вообще непонятно из какого языка. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9632 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 11 Апр 2013 г. 19:21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | "Поэтому". Так пишется это слово.
А "по-этому" это вообще непонятно из какого языка. |
Дело моего тёзки продолжает жить, невзирая на его временное отсутствие.  _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ОлегК Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.02.2010 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 11 Апр 2013 г. 19:23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Это из моего языка. Поэтому так и пишу.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Чт 11 Апр 2013 г. 21:00:39 Заголовок сообщения: |
|
|
ОлегК писал(а): | Это из моего языка. Поэтому так и пишу.  |
Так вроде бы уже не так пишите? Уже вроде бы по-русски.
А если серьезно, то странно и немного обидно читать на форуме любителей авторучек слово "поэтому" в двух постах подряд и оба неправильно написано. Если кто-то считает, что я троллю или придираюсь, это ваше право. Но согласитесь мое право предостеречь людей от грубейших грамматических ошибок. Ошибусь я, пинайте и меня за это.
зы. Прикрывать ерничеством вопиющую безграмотность не самый верный путь. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|