Абстрактные размышления на тему "русского языка"

[TrustyVic]

[Офтольмолог]

Я считаю, что данный форумчанен вносит горечь в Наш форум очень, неадекватное поведение . IMHO!

[TrustyVic]

[Натали]

[Doost]

[Shina]

Интересная статья по теме http://via-midgard.info/news/in_midgard/revolyuciya-v-russkom-yazyke.htm

[Dolgorukii]

[ЮрийЮВ]

Безусловно,статья очень неоднозначная. Очевидна масса натяжек, делаются странные выводы из известных фактов. Отдаёт, с одной стороны, "конспирологией", но, с другой стороны, симпатичен настрой на сохранение корней и языка.IMHO. Необходимо отделять зёрна от плевел.

[Shina]

[BAGGIO]

слышком однабоко..... передергивание фактов в пользу своей выдуманной теории)) особенно выделю про план Наполеона - автор забыл написать что все дворянство поголовно общалась и писала на французском еще до нашествия Наполеона, а после вся русская элита заболела бонопартизмом)) говрят даже Пушкин, основоположник литературного русского писал и разговоривал в быту на французском...

[Gaurven]

Касаемо http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=79784#79784 этой дискуссии. Мне очень не хотелось встревать, ибо я считала вопрос для себя исчерпанным. Равно как не хотелось переходить на личности. Однако, я вижу, что мой корректный ответ и нежелание эскалации конфликта подвинуло человека явно не к той реакции. В плане отношения к русскому языку и общению на форуме - сергеймак, мне кажется, Вы не совсем правы, предлагая другим подобное отношение к Вашему написанию заглавных букв и пунктуации - "Кому не нравится, или кто прочесть не может - так и не читайте. Пропускайте мимо". Следуя подобной логике, мне тоже можно было бы заявить - обращение к словарям замедляет моё общение и уменьшает скорость набора, кому не нравится, как написано слово "скомпонованное" - пролистайте дальше. Получается, указывая мне на неправильность написания, Вы сами не считаете нужным придерживаться тех правил, за которые ратуете. Нападая в достаточно агрессивной манере на тех, кто делает Вам замечания. Да, спасибо большое, с моей опечаткой разобрались, слава Богу. Но Ваша реакция вынудила меня написать это сообщение. Потому что моё молчание в данной ситуации может быть расценено как согласие с Вашей точкой зрения - помимо вышеуказанной моей ошибки. А это мне было бы очень неприятно.
Ещё раз спасибо всем, кто участвовал.
Надеюсь, на этом тема действительно исчерпана.

[duna]

Надо по сильному и по честному понимать, что всякое и любое письмо в Интернете, есть проявление "печатного текста" в чисто устной его форме. Т.е. пишется так, как и слышится (и может устно быть произнесено) и (на на клавиатуре набрано). И чем Вы лучше по этому поводу в письменной форме выглядите, тем лучше, для Вашей, личной репутации, и только.
Есть, конечно, частное проявление хоть какой-то грамотности, в письменном его проявлении.
Чем может быть больше снисхождения к иным интернетписателям, тем практичнее и лучше.

[сергеймак]

да я уже тыщу раз пожалел. а за то что не написал девушке в личку третий день бьюсь головой об стену (виртуально, увы для некоторых).
и что ввязался в спор жалею. потерял кучу времени.
зы. точнее в склоку ввязался. с доказательствами чьи одежды белее.

[Натали]

Пунктуация и заглавные буквы - это "за гранью", если пишешь с телефона. Попробуй попасть в малюсенькую буковку. Вспотеешь, пока слово пишешь. А переключить клавиатуру Андроид на заглавные буквы и запятую поставить - так это лишних две малюсеньких кнопочки надо нажать на не всегда послушном сенсорном экране. Так что по мне - нафиг эти запятые с заглавными буквами. Главное, мысли написать. А уж грамотно и все такое - это с клавиатуры, за компом.

[serge PhD]

[ЮрийЮВ]

[47654olegg]

Еще одна хохма по поводу "неадекватного" словоупотребления.
Рассказывал коллега из правоохранительных органов. Как многие знают, в Крыму напряжённая ситуация с крымскими татарами, самозахватами земли и т д И как то пришлось ему готовить приказ об усилении на случай массовых беспорядков. Так в приказе слова "ввести силы и средства в район возможных...." заменили на чисто укровскую формулировку "увести сили і засоби".
Русскоязычное (в большинстве своем) руководство крымской милиции чётко выполнило приказ, уведя силы и средства из районов массовых беспорядков Татары тогда, говорят, неплохо поразвлекались...
Так что все таки, окромя требований правописания необходимо и здравым смыслом руководствовацца. Вдобавок, учитывая поползновения отдельных "реформаторов" и "борцов за чистоту"...
ЗЫ: Один из западноукраинских "науковців" предлагал в целях "дерусифікації" заменить технические термины: ротор - вертлик; обмотка - навівка; индуктор - витворець...

[47654olegg]

Кстати, кто подскажет, сколько правил нарушил автор следующего стихотворения?

Сорри, - стих читать снизу-вверх (страницы выложились в обратном порядке)
Да нет, вроде нормальный порядок...

[Натали]

[Shina]

[Dolgorukii]

[babydoc]

Уважаемые господа, согласен со многими, языковая небрежность мне кажется подобной неспусканию за собой в туалете. Однако, не стоит отказывать А.С. Пушкину в трепетном отношении к языку, тем не менее литературное общество, членом которого он был, называлось "Арзамас" а не "Беседа любителей русского слова" (кто не в курсе, загляните в Вики или прочтите Тынянова "Пушкин" и "Кюхля", получите огромное удовольствие). Забота о сохранении языка не есть забота о его консервации, язык, если верить Далю, понятие живое.

[Dolgorukii]

Кстати, уважаемые коллеги, вчера буквально столкнулся с интересным анекдотом (в чисто каноническом значении слова "анекдот"), касающимся русского языка.

Предлагаю вашему вниманию.

Мудрый ответ дал академик И. П. Бардин на вопрос, как правильно говорить: киломЕтр или килОметр.
“Когда как. На заседании президиума Академии - киломЕтр, иначе академик Виноградов морщиться будет. Ну, а на Новотульском заводе, конечно, килОметр, а то подумают, что зазнался Бардин”.

[ЮрийЮВ]

[47654oleggg]

Можно еще по этому поводу вспомнить классическое:
"Это не "труба" а "патрубок", не "дырка" а "технологическое отверстие" и не "садятся" а "присаживаются"... (последнее от знакомого мента слышал)

[47654oleggg]

Кстати, немного "отвлекясь" в сторонку от чисто лингвистических тонкостей. Помницца, в старые-добрые времена в журнале "Наука и жизнь" встречалась мне статейка, коей можно охватить практически все варианты современных разборок на форумах и сайтах. По поводу основных принципов демагогии Приведу самый смак:

"Ниже приводятся четыре основных типа демагогии. В каждом из них произведено дальнейшее разбиение. Большинство примеров, приведенных для иллюстрации, не выдуманы.

1. Демагогия без нарушения логики
1а. Пропуск факта, подозревать о котором слушатель не может, но который меняет кажущийся очевидным вывод. Пример: «Н. открыл три кометы. Является ли он крупным ученым?» «Моя теща открыла пять комет». Пропущено: «моя теща – ученый с мировым именем».

1б. Пропуск фактов, который виден и заполняется слушателями «по очевидности», что приводит к неверному заключению. Пример: на заседании кафедры обсуждается вопрос об ошибке в лекции доцента Н. Выясняется, что ошибки не было. Решено повысить уровень преподавания. В отчете о заседании приводятся только первая и третья фразы.

1в. Пропуск фактов, меняющий вывод; об этом пропуске слушатель может догадаться, только если он не доверяет докладчику. Пример: «Теорему, которую доказал Н., я тоже доказал». Пропущено: «я доказал ее позже».

1г. Создание недоверия у слушателей к какому-либо факту посредством соответствующих словесных оборотов. Вот пример такого нагнетания недоверия «по степеням»: «Произошло событие А», «Мне сообщили, что произошло событие А»; «Мне пытались внушить, что произошло событие А»: «Мне назойливо внушали, что якобы произошло событие А. Впрочем, было известно, что проверить это утверждение я не могу».

2. Демагогия с незаметным нарушением логики
2а. Используется известная еще древним философам логическая ошибка, когда временная связь между двумя событиями толкуется как причинно-следственная («после этого – значит, вследствие этого»). Пример: «После моего выступления голосование подтвердило мою правоту», – но говорящий не указывает, что в своем выступлении он лишь поддержал общепринятую точку зрения.

2б. Из А следует В либо С, но вариант С не упоминается. Пример: «Если вы не согласны со мной, значит, вы согласны с Н.» – на самом деле я могу иметь третье мнение.

2в. Подразумевается, что если из А следует В, то из В следует А. Пример: «Все бездельники владеют демагогией, Н. владеет демагогией, следовательно, он бездельник».

3. Демагогия без связи с логикой
3а. Использование словесных блоков «одноразового действия» («вы сами понимаете, что...», «вы же умный человек и не можете не понимать, что...», «не считаете же вы, что не можете ошибаться», «это – не наука!» и много других).

3б. Ответ не на заданный, а на близкий вопрос. Пример: «Можно ли верить утверждению докладчика, что он доказал ошибочность этой теоремы? – Я знаю докладчика как хорошего семьянина и общественника».

3в. Ссылка на авторитет неспециалистов. Пример: «Моя теорема очень понравилась народному артисту Н., а какой-то м.н.с. доказывает, что она неверна!».

3г. Смешение в одной фразе верного и неверного утверждений. Пример: «На семинаре вы не выступили и не опровергли докладчика, так как боитесь его!». Между тем ошибка в докладе была указана первым же выступавшим.

3д. Неверное утверждение содержится в постановке вопроса. Пример: «Почему вы молчали на семинаре, когда вас критиковали?» – спрашивают человека, который не был на семинаре.

3е. Признание своих мелких и несущественных ошибок. (В ответ на замечание, что теорема ошибочна: «Действительно, доказывая теорему, я сделал грамматическую ошибку»).

4. За границей собственно демагогии (переходная область между демагогией и ложью)
4а. Силовая демагогия (по Крылову: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»).

4б. Шантаж, иногда относящийся даже не к самому оппоненту. Пример: «Вы правы, доказывая, что Н. не виноват в том, в чем я его обвиняю. Но если вы будете на этом настаивать, то я предъявлю ему другие, более серьезные обвинения. Вы докажете свою правоту, но погубите его».

4в. Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии)."

[TriVX]

[47654oleggg]

Насчёт "помниТСЯ" я в курсе... Но по прежнему склонен писать слова именно с окончанием "-цца". Порадуем вашего ФурсЕнка и нашего ТабачнИка!
За Луркоморье спасибо, поржал ещё разок, доставляет нипадецки

[TriVX]

[47654oleggg]

Кстати, по поводу лингвистики и "эквилибристики со словами". Вроде в какой то из книг Гика (это фамилия, автор много писал о шахматах) был целый раздел о интересных фактах связанных со словами, как то: самое длинное русское слово, самое длинное слово, в коем гласные и согласные повторяюцца, слово с самым большим числом "перестановочных" букв (ну когда из букв составляется другое, забыл как называется...)
Кто подскажет, что за книга? Или аналогичную (Гиннеса не предлагать (имеецца в виду - книга рекордов, а не пиво))