Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Simple Gatsby Новичок
Зарегистрирован: 23.12.2013 Сообщения: 41
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2013 г. 18:57:35 Заголовок сообщения: Цвет чернил и эпоха |
|
|
Здравствуйте, уважаемые знатоки.
Прошу прощения, если эта тема уже обсуждалась.
Есть ли у каждой эпохи свой преимущественный цвет чернил?
Мы сейчас можем выбрать любой цвет чернил, а всегда ли так было?
Времена были разные, эстетические представления были разные, технологические возможности чернильной промышленности были разные.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 31 Дек 2013 г. 00:07:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Четыре дня - и тишина.Черкну пару строк.К знатокам себя не отношу. Второй раз читаю пост - не могу уловить мысль вопроса,вернее для чего тема открыта? Ну,да, всяко разное было - Леонардо писал не совсем обычным цветом для своего времени, Александр Сергеевич разным цветом писАл и рисовал, у графа Толстого свои предпочтения были,ну, а про Маяковского много чего уже сказано...Вожди - диктаторы прошлого века - тема отдельная,но и у нас на форуме не раз была поднята. Эпоха,хм...Не задавался таким вопросом,хотя много чего записано (для себя).А для чего,если не секрет,Вам это нужно?
_________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paul Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 387 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Вт 31 Дек 2013 г. 09:37:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Я так понимаю, советский период- фиолетовые чернила. Больше ничего не приходит на ум...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 31 Дек 2013 г. 10:24:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Paul писал(а): | Я так понимаю, советский период- фиолетовые чернила. Больше ничего не приходит на ум... |
Да, школьники писАли исключительно фиолетовыми. У учителей ещё и красными чернилами была ручка заправлена (для записий в дневниках и тетрадках). Руководители пользовались в основном чернилами чёрного цвета.
_________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Последний раз редактировалось: Shina (Вт 31 Дек 2013 г. 11:15:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Вт 31 Дек 2013 г. 11:12:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Paul писал(а): | Я так понимаю, советский период- фиолетовые чернила. Больше ничего не приходит на ум... |
Вот и мне эта мысль сразу же пришла в голову. До сих пор помню свою карточку из детской поликлиники. Еще в школе я восхищалась цветом чернил.
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Picca Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.02.2013 Сообщения: 774 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 12:15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Да тоже фиолетовый пришел на ум. Смотрел старые записи в книгах на работе...
Сам тоже иногда люблю пописАть фиолетовыми чернилами...
_________________ C уважением, Николай |
|
Вернуться к началу |
|
|
duna Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1301 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 15:26:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот я воспользовался текущими недавно купленными чернилами "Радуга-2" ярко-фиолетовыми и сильно был разочарован. Фиолетовость их была сильно жидко разбавленной, недостойной от ученической вспоминательности их от периода советских времен, когда я писал учеником начальных классов этими чернилами.
_________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 15:40:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас Радуга ясное дело уже не та. Но весьма и весьма приличные фиолетовые чернила (по цвету) для меня - фиолетовые Вотерман.
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Picca Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.02.2013 Сообщения: 774 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 15:43:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен. Но пока пишу фиолетовыми именно радугой. В городе других нет
Хотелось бы пробовать другие.
_________________ C уважением, Николай |
|
Вернуться к началу |
|
|
Picca Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.02.2013 Сообщения: 774 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 16:51:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали а как Вам Montblanc фиолетовые?
_________________ C уважением, Николай
Последний раз редактировалось: Picca (Ср 01 Янв 2014 г. 17:18:43), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Hardey Посетитель
Зарегистрирован: 24.12.2013 Сообщения: 114
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 17:00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Picca писал(а): | Согласен. Но пока пишу фиолетовыми именно радугой. В городе других нет
Хотелось бы пробовать другие. |
Не верю . Не может быть, чтобы в целом городе нигде не было других чернил. Вы в каких магазинах ищете? В ювелирных и магазинах, где продают дорогие аксессуары(традиционные Монблан, Дюпон) смотрели?
Кстати, фиолетовые чернила Монблан куда-то пропали с полок. Видимо, не популярны.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Picca Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.02.2013 Сообщения: 774 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 17:13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Можете не верить. Да есть у нас такой 1 на весь город - салон элитных аксессуаров. Там есть только чернила Montblanc блю блек и роял блю.
Все остальные чернила (синие и черные), кроме радуги
_________________ C уважением, Николай |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Hardey Посетитель
Зарегистрирован: 24.12.2013 Сообщения: 114
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 17:26:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Picca, как я предполагал Монбланы таки есть, думаю можно также найти Паркет и Вотерман, но цвета будут те же - другие фактически никто не покупает.
Здесь помогут только интернет магазины. Если хотите попробовать сразу много цветов - оптимально купить сначала картриджи по 5-7 штук разных цветов. А уже как определитесь с выбором, тогда можно купить в баночках. Согласен, не самый удобный способ, но что поделать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Picca Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.02.2013 Сообщения: 774 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 17:29:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Hardey писал(а): | Picca, как я предполагал Монбланы таки есть, думаю можно также найти Паркет и Вотерман, но цвета будут те же - другие фактически никто не покупает.
Здесь помогут только интернет магазины. Если хотите попробовать сразу много цветов - оптимально купить сначала картриджи по 5-7 штук разных цветов. А уже как определитесь с выбором, тогда можно купить в баночках. Согласен, не самый удобный способ, но что поделать. |
В курсе, я не первый день чернила покупаю
Спасибо за совет.
У меня есть все цвета которые меня интересуют, думаю и фиолетовый найду. Просто пока в холод не хочу заказывать почтой (ибо мороз у нас обещают до -30)
В данный момент заправлены 3 ручки: чернила j.Herbin - Eclat de saphir, montblanc - royal blue и Радуга-2 фиолетовые
Но выбор в магазине просто никакой. Больше половины чернил которые у меня имеются купил в интернет магазине или с форума.
Mr.hardey, думаю мы уже ведем разговор не по теме, если хотите можем продолжить разговор в ЛС
_________________ C уважением, Николай |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 18:57:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Picca писал(а): | Натали а как Вам Montblanc фиолетовые? |
Фиолетовые Монблан чуть темнее, чем Вотерман, а от фиолетовых чернил мне нужна именно яркость цвета. По оттенку Монблан как раз на Радугу похожи
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Picca Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.02.2013 Сообщения: 774 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 19:03:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали писал(а): | Picca писал(а): | Натали а как Вам Montblanc фиолетовые? |
Фиолетовые Монблан чуть темнее, чем Вотерман, а от фиолетовых чернил мне нужна именно яркость цвета. По оттенку Монблан как раз на Радугу похожи |
Т.е. Смысла нет их покупать, т.к. Радуга вполне сносна?
_________________ C уважением, Николай |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 19:49:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Эх...Николай,напишите мне,смотрю,что Вы не ровно дышите к чернилам,как и я. Пермь,конечно, не Киев,Москва,Питер и Ростов- дальше этих городов ничего не отправлял.Но...А вдруг Вам повезёт?
Коллеги,кто возьмётся за это дело - чернила в Пермь отправить? (из России) Подробности в личку.
_________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 19:50:00 Заголовок сообщения: |
|
|
По цвету чернила идентичны, но отнюдь не по качеству. Уж за чернила Монблан можно не волноваться, что там плесень заведется или еще что. Поэтому, если Вам нравится цвет Радуги, но жалко Ваши ручки, Монблан - то, что нужно.
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Picca Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.02.2013 Сообщения: 774 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 19:52:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали писал(а): | По цвету чернила идентичны, но отнюдь не по качеству. Уж за чернила Монблан можно не волноваться, что там плесень заведется или еще что. Поэтому, если Вам нравится цвет Радуги, но жалко Ваши ручки, Монблан - то, что нужно. |
Ручки да, жалко! Поэтому я и пишу Luxor 1511 дабы не испортить, что нибудь серьезное
_________________ C уважением, Николай |
|
Вернуться к началу |
|
|
AstorS Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.03.2011 Сообщения: 740 Откуда: 35 RUS
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2014 г. 20:32:47 Заголовок сообщения: |
|
|
С советских времен резко неприемлю фиолетовые чернила, других не было.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Simple Gatsby Новичок
Зарегистрирован: 23.12.2013 Сообщения: 41
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2014 г. 07:55:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день всем.
С Рождеством всех, кто празднует его сегодня.
Shina,
спасибо, что ответили.
Для чего тема открыта? Для чего это нужно?
Для того, чтобы знать, каким цветом в какие времена писали. Что может быть интересней нашей чернильной душе?
1. Да, про фиолетовые чернила в Советскую эпоху нам всем известно. Но всегда ли так было? И все ли писали такими чернилами? Чем писали Ахматова и Зощенко свои рукописи, прежде чем отдать их на заклание в журналы "Звезда" и "Ленинград"? А Даниил Хармс каким цветом написал бессмертное "А по-моему, ты г_вно!"?
Неужели тоже фиолетовой Радугой?
2. Shina, раз Вы знаете, проясните, пожалуйста:
- каким цветом обычно писали во времена Леонардо, и каким цветом писал сам Леонардо?
- каким цветом писали во времена Пушкина, и каким разным цветом писал сам Александр Сергеевич?
- ну, и про Л.Н.Т. и В.В.М. те же самые вопросы.
3. Ну, и раз сегодня такой день: ведь и Евангелия тоже были не пищущей машинкой напечатаны. На приведенном ниже рисунке видно, что Матфей писал черными. Может быть, кто-то знает - это все так писали тогда? Может быть, кто-то знает, какие чернила были у Марка, Луки и Иоанна?
Спасибо всем.
417px-Papyrus1.JPG [78.13 KB | Просмотрено: 419 раз(а)]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2014 г. 11:26:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Simple Gatsby писал(а): | С Рождеством всех, кто празднует его сегодня. | Спасибо. Взаимно поздравляю.
Simple Gatsby писал(а): | Что может быть интересней нашей чернильной душе? | Да многое другое! Что, это самый животрепещущий вопрос?
Simple Gatsby писал(а): | На приведенном ниже рисунке видно, что Матфей писал черными. Может быть, кто-то знает - это все так писали тогда? Может быть, кто-то знает, какие чернила были у Марка, Луки и Иоанна? | Удивлён.
Вряд ли евреи 2000-летней давности знали какой-то язык,кроме своего иврита. А уж читать-писать в те времена могли далеко не 100%! (Или Иисус отбирал в будущие евангелисты по признаку грамотности? ) И уж тем более- читать-писать по-гречески!(на приведённом манускрипте ведь не ивритские буквы!) Может быть,завоеватели обучали народ грамоте, дабы те могли лично прочесть прокураторские прокламации?( Учили греческому и сами писали на греческом? ) Навряд ли.
Так что Ваш артефакт есть что угодно,только не собственноручные дневники Матфея!
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3589
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2014 г. 13:41:37 Заголовок сообщения: |
|
|
завоеватели везде распространяли свою латынь. да и смысл вести дела в СВОИХ провинциях на чужом языке? особенно если наместников подбирали не по принципу грамотности. скажем Понтий Пилат и в латыни мог быть совсем не силен, особенно в письменной.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3589
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2014 г. 13:42:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали писал(а): | По цвету чернила идентичны, но отнюдь не по качеству. Уж за чернила Монблан можно не волноваться, что там плесень заведется или еще что. Поэтому, если Вам нравится цвет Радуги, но жалко Ваши ручки, Монблан - то, что нужно. |
ну кроме монблана есть еще много сортов чернил.или видов. причем думаю совсем не хуже и дешевле.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Erswell Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 364
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2014 г. 13:48:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Simple Gatsby писал(а): |
Для того, чтобы знать, каким цветом в какие времена писали. Что может быть интересней нашей чернильной душе?
|
Я за несколько дней до создания темы уже накидал любопытных ссылок в теме "Самодельные чернила". Про палеографию там тоже есть. В "Чернильных столетиях" целая глава о том, чем писали в Древнем мире. И по главе на более поздние периоды.
Навскидку:
Цитата: | - каким цветом обычно писали во времена Леонардо |
Черные или серые ФГЧ.
Цитата: | - каким цветом писали во времена Пушкина |
ФГЧ, ФГЧ с добавленным индиго и хром-кампешниковые чернила.
Переписчик.
Цитата: | Может быть, кто-то знает - это все так писали тогда? Может быть, кто-то знает, какие чернила были у Марка, Луки и Иоанна?
|
Тушь и гранатовые ФГЧ.
Цитата: |
Вряд ли евреи 2000-летней давности знали какой-то язык,кроме своего иврита.
|
Вы таки удивитесь, но иврит тогда уже был мертвым языком. Разговорным был арамейский. А диалект древнегреческого, койне, знало большое число людей.
Цитата: | И уж тем более- читать-писать по-гречески!(на приведённом манускрипте ведь не ивритские буквы!) |
Все Евангелия были написаны на койне.
Цитата: |
Может быть,завоеватели обучали народ грамоте,
|
Вообще-то римляне очень любили это делать. Сомневаюсь, правда, что в большей части Иудеи с ее зилотами и прочими религиозными фанатиками было так. А вот крупные города потихоньку эллинизировали.
Цитата: |
( Учили греческому и сами писали на греческом? )
Навряд ли.
|
Койне был фактически языком всей Восточной Римской империи и международным торговым языком.
Заинтересовавшимся христологией - хорошая научно-популярная книга:
http://lib.ru/HRISTIAN/KOSIDOWSKIJ/ewandelisty.txt
Некоторые моменты сейчас несколько спорны, однако в общем и целом все верно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex-Daos Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 28.02.2012 Сообщения: 268 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2014 г. 14:42:59 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Удивлён.
Вряд ли евреи 2000-летней давности знали какой-то язык,кроме своего иврита. А уж читать-писать в те времена могли далеко не 100%! (Или Иисус отбирал в будущие евангелисты по признаку грамотности? ) И уж тем более- читать-писать по-гречески!(на приведённом манускрипте ведь не ивритские буквы!) Может быть,завоеватели обучали народ грамоте, дабы те могли лично прочесть прокураторские прокламации?( Учили греческому и сами писали на греческом? ) Навряд ли.
Так что Ваш артефакт есть что угодно,только не собственноручные дневники Матфея! |
Ну, какие там были чернила - вопрос не ко мне. А вот на каком языке писали евангелисты - ко мне. Матфей - еврейский (армейский), но потом сам перевел на греческий (койне). Остальные - греческий. В том числе и Деяния и Послания апостольские. НЕ ЛАТЫНЬ! В то время языком образованного общества, да и просто международного общения в рамках Империи, был именно греческий, на нем же писали философские и, немного позже, богословские труды. Это не просто Рим, это эллинистическая греко-римская цивилизация. Логика главного языка сильно иная, чем в чем-то вроде Британии. Тем более - это восток Империи, особо славный именно философией и прочими размышлизмами, да и юристами тоже (Антиохия). Не просто так Восточная Римская Империя (Византия, которая так никогда не называлась - Рим он и есть Рим) говорила на более позднем диалекте того же греческого.
Что до грамотности... Лука - грек, врач и художник. У него признают замечательный литературный стиль. У остальных - хуже. Но и евреи тогда были большей частью грамотные - народ Книги все таки. И не забываем, что была практика диктовки секретарю, авторство при этом, понятно, за подписавшим текст. Эта практика была и в более чем образованных слоях - удобно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2014 г. 15:57:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, всё, как обычно...В чём-то я оказываюсь неправ (в частностях и деталях),но в основном -таки да.
Erswell писал:
Цитата: | Вы таки удивитесь, но иврит тогда уже был 1мертвым языком. Разговорным был 2арамейский. А диалект древнегреческого, койне, 3знало большое число людей. |
Цитата: | Все Евангелия были написаны на 3койне. |
Alex-Daos писал(а): | Матфей - еврейский (армейский), но потом сам перевел на греческий (койне). Остальные - греческий. В том числе и Деяния и Послания апостольские. | Это вероятные допущения, и только (машины времени пока нет). Кроме того,не исключено,что указанные цифрами 1 и 3 утверждения-это наше современное мнение,инспирированное кем-то и когда-то для собственной (и не только) выгоды. (Вспомните Никейский собор и канонизацию Еванглий. Выбрали 4 (всего-то!),неясно по каким признаком. Остальные-апокриф. Почему? Не так важно,но к этому привыкли настолько,что многие сейчас удивляются,когда узнают,что есть и другие,кроме этих 4-х. Церковь-это люди. Со своими интересами,заблуждениями и ошибками ( крестовые походы, Галилео, Коперник, Бруно,и пр. Об этом не надо забывать).
Вот с утверждением 2 соглашусь.Но арамейский считается близкородственным ивриту языком семитской группы. Хотя тогда (и позже) на разговорном почему-то не писали.
Alex-Daos писал(а): | Что до грамотности... Лука - грек, врач и художник. У него признают замечательный литературный стиль. У остальных - хуже. Но и евреи тогда были большей частью грамотные - народ Книги все таки. И не забываем, что была практика диктовки секретарю, авторство при этом, понятно, за подписавшим текст. Эта практика была и в более чем образованных слоях - удобно. |
Вот здесь ,скорее всего,так и есть (про Луку). Хотя опять же: откуда сейчас известно о "большей частью грамотных евреях"? Не заблуждение ли? Счёт-да. Но чтение и письмо?
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Erswell Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 364
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2014 г. 16:59:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, очень трудно спорить с распространенностью койне в Восточной Римской империи.
Слишком уж много письменных источников. От книг, писем и бухгалтерских журналов до неприличных надписей.
Цитата: | (Вспомните Никейский собор и канонизацию Еванглий. Выбрали 4 (всего-то!),неясно по каким признаком. Остальные-апокриф. Почему? |
Признаки-то довольно ясны. Канонизировали списки, которые пользовались широкой известностью, считались древними и не противоречило тому христианству, что было принято в Римской экклезии.
Жаль, что уцелело так мало источников. Раннее христианство - это еще тот цирк с конями.
Цитата: | но к этому привыкли настолько,что многие сейчас удивляются,когда узнают,что есть и другие,кроме этих 4-х. |
Угу. А потом на этих людях кормятся всякие шарлатаны со своими очередными "Евангелиями от Иуды".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex-Daos Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 28.02.2012 Сообщения: 268 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2014 г. 17:21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Что бы четко ответить надо будет пересказывать и историю Вселенский СОборов и как принимали (вовсе не как самый распространенный, это не та форма выбора решений) и отличия Церкви от ересей, особенно ранних и библеистика (как создают автограф, т.е. восстанавливают возможно-первончалальный текст и его датировку, что исключает возможность серьезных искажений переписчиками и датировку вроде 3 века). Это целые громадные науки гуманитарного вида, спорить с которыми примерно как Фоменко с историей... Ну не говоря, что если списки Библии 1-5 века известны, но НИЧЕГО из античного наследия в столь ранних документах не известно, только переписывали монахи поздних времен (просто не сохранилось - списков меньше было, наверно). Языческое-античное. Монахи. Но ведь Вергилия и Софокла помним. Через них. А более доказательную Библию не воспринимаем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|