Давайте знакомиться

[Натали]

Если ручка при падении не пострадала, зачем же новую покупать? А если бы какой Монблан лимитированный бы у Вас упал?

[taut]

Натали, наверное черта моего характера.
Может быть ручки и не страдали. Не в этом дело. Может быть трепетное отношение к вещам? Вещизм? Фетиш? Не знаю. Я не силен в психологии. Но возникает чувство, его можно сравнить с оскоминой.
Чувство, возникающее у человека, независимо от него.
Вещизм проявляется по разному. Может кто-то и не поймет моего серьезного отношения к ручке, но сам в то же время три часа проведет на корточках у своего автомобиля, внимательно изучая недавно появившуюся крохотную царапину. Присмотревшись к человеку внимательней, можно будет заметить даже скатившуюся слезу от досады, что так не повезло. Человек может даже работу проигнорировать, да и вообще все. Чего там говорить, многие из-за таких вот кажущихся пустяков (вещизм) на недели в депрессии уходят.
У меня есть сын, ему пять лет. С тех пор, как он понял, что собственные руки это уникальный инструмент, все время что-то мастерит. Недавно, наблюдая как мама вышивает, он решил, что из канвы получится отличный снеговик. Глазки, носик он вышил сам. Получилось коряво, ведь это первый его опыт в вышивке. Потом кое- как он свернул материю, напихал туда ваты, с гордостью продемонстрировал нам готовое изделие, и, вполне довольный отправился спать.
А утром, глянув свежим взглядом на свое творение, приуныл и принялся его переделывать. Я следил за его манипуляциями, и мне его даже жалко стало. Совершенно не имея никакого опыта, он не знал, каким образом добиться идеальных форм снеговика. Отчаявшись, он бросил его, а через пять минут опять вертел в руках. Он плакал, он спрашивал, как надо делать, мы его утешали, как могли, объясняя, что нужно немного больше времени, что сразу игрушку не сделаешь (он-то хочет сразу). Он вроде бы успокоился. А потом, когда мы вышли на прогулку, он вдруг ни с того ни с сего разревелся. Я стал выяснять причину внезапного расстройства. Он долго не отвечал, только громче ревел. А потом объявил, что глазки у снеговика совсем не такие , как должны быть. Я с грустью вынужден был отметить, что, похоже, у сына тоже присутствует пунктик "желание идеального".
Иногда я просто завидую людям, которые со своими вещами не церемонятся. Знакомый намерен прикурить сигарету, достает из кармана "Зиппо". Зажигалка потертая, потрепанная, ладонями, столами-на-которые-ее-бросали, отполированная. Моя-то новехонькая, будто только-что купленная. Я к своей лишний раз прикоснуться боюсь.
Другой знакомый рьяно девочку прижимает, ласковые слова ей на ухо шепчет. Девчонка хохочет, парня в грудь пихает, из объятий невольных выбраться пытается. Резвятся молодые люди. А у меня кровь в жилах стынет. Ведь у него во внутреннем боковом кармане куртки "Паркер" лежит, он ею очень гордится и дорожит. И в то же время...

ПАТАЛОГИЯ, одним словом...

[LBRTY]

Явление распространено больше, чем могло бы показаться. Увы, почти норма. Не патологiя. Это результат перенесенного "ушиба души" в виде нехватки вещей. Дефицита. Скромности средств. Фрустрации от этого. И, разумеется, переноса личности изнутри себя на вещи. Я - Паркер. Я - автомашина (и царапина эта - на мне). И невроз идеальности. Кстати, у тех же японцев есть эстетическая категория - "красота результата пользования"...такой потертости, закопченности...следов прикосновений...неновости...у нас тоже есть некоторый аналог - кожаные изделия...чем потертей, тем "породистей"...понимаете, о чем я?

[LBRTY]

Вещами следует пользоваться. Бережно, но с некоторой легкостью. Они это любят, вещи-то. И, как сказано у одного почтенного коллеги, "все будет"...а если вещь "уходит", наверное, так уж надо...придет замена...еще лучше. Так?

[taut]

Прекрасно понимаю. Более того, я большой сторонник вещей, "прошедших время". Как-то в ответ на мое нытье по поводу "не решаюсь пользоваться", моя знакомая художница сказала замечательную фразу: "А каково самой Вещи, которая именно для этого и предназначена? Которая только и ждет, чтобы ею пользовались?"
Полностью согласен.
Иногда оглядываешься на примеры из жизни. Человек пользуется какой-то копеечной китайской ручкой, хранит ее в футляре для очков, не церемонится с нею; намереваясь воспользоваться, не вынимает из футляра, а вытряхивает, и хоть бы хны! Сколько знаю этого человека, столько с ним эта его ручка. И ведь простая пластмасса.
А на "Паркерах" сталь. И не самой последней прочности. Я как-то вскрытие делал. Сталь разрывал с трудом, парой плоскогубцев.
Так что все беды от вавки в голове. Хотя, с другой стороны, полное равнодушие к вещам не приемлю.
Вещи. Любимые вещи. Молчаливые, исполнительные спутники по жизни.
Еще хотел сказать, очень рад, что есть люди, такие как на этом форуме. Чувствуется колоссальная поддержка. Спасибо!

[Dolgorukii]

Уважаемые коллеги, в свете ведущейся дискуссии осмелюсь разбавить её долей юмора.
Мне кажется, одна фраза, вычитанная как-то мною на форуме, посвященном зажигалкам "Zippo", как нельзя лучше отражает ту самую "красоту результата использования", о которой уопминалось.


"Поменять на новую?! Зачем? Да моя зажигалка видела в жизни больше, чем некоторые люди!"



А серьёзно - то замечательные слова о том, каково же самой вещи, созданной для использования, лежать годами в шкафах\шкатулках\шухлятках и ждать своего часа!

Вот уж действительно, глупо получается, а иногда и до абсурда доходит.

Кстати, как тема небольшая для размышлений.

А не задумывлись ли уважаемые форумчане о том, что дисбаланс некоторый проявляется иногда, когда пишешь дома\на работе дорогим пером, а в машине, либо где-то ещё, когда по всем параметрам лучше шарик, выбираются дешевейшие БИКи и т.п.?

Будет интересно выслушать мнения форумчан о таких вот размышлениях.

[SanTix]

Всем привет

Обсуждаемая тема весьма интересна, хотя она скорее затрагивает психологические аспекты, нежели пишущие инструменты, но всё же позволю себе немного поофтопить заодно с другими форумичанами (если, конечно уважаемый модератор не прикроет всю эту околопсихологическую "заваленку" ).
Итик, тема сегодняшней лекции: "Вещизм и его влияние на психологию современного индивидума... ". Шутка , но как в любой шутке в ней только доля шутки, остальное - правда. Вещизм, по моему мнению, есть лишь отражение нашего мироощущения. Он, как и все внешние проявления нашего поведения объясняется гораздо более глубокими и совершенно различными для всех нас психологическими особенностями личности.
Оговорюсь: я считаю вещизм совершенно нормальным явлением, особенно для мужчин (отдельная песня почему, здесь этого какаться не хочу). Но сама по себе привязанность к вещам и отождествление их с живым существом - это разные вещи. Я сам считаю себя ужасным вещистом и, относитьельно некоторых предметов, испытываю просто-таки восторженный трепет. Например, обожаю хороший инструмент (не только пишущий, я очень люблю поработать руками, но предпочитаю все же делать это хорошим инструментом ), но мне и в голову не придет считать набор ключей чем-то вроде члена моей семьи и уж тем более испытывать отторжение к молотку по моей неосторожности побывавшему под верстаком. Я нахожу это неправильным.
На мой взгляд такое обострение восприятия некоторых событий, связанных с любимыми вещами связано с скорее с общим состоянием нервной системы и внутренние напряжения просто находят выход таким вот образом.
Я говорю это, сылаясь на себя, не потому, что хочу кого-то обидеть или самоутвердиться. Вовсе нет, такие цели далеко за гранью моих интересов. Просто нет такого человека, чью психлогию я знал бы так же хорошо, как свою собственную, но и здесь ещё непаханное поле для изучения и изменения. Изменять себя, что может быть проще и сложнее одновременно? Между тем, даже минимальные успехи на этом поприще позволят добиться многого, например, забыть о депрессии - болезни 21 века, как о кошмарном сне.
Почему-то человека, который любит себя и думает о себе в нашем обществе принято называть эгоистом (сам считаю эгоистами, тех, кто думает ТОЛЬКО о себе и, часто, делает при этом что-то в ущерб интересам других людей, зная об этом), но любить себя это же так естественно! Я считаю, что только так и можно действительно осознать что же есть любовь и любить кого-то ещё, потренировавшись на "кошечках", т.е. на себе, а не играя в слепую страсть, которая с истинными отношениями часто не имеет ничего общего. Что же касается предметов, то любить их, конечно же не получится - нет у них мыслей и разума, но даже в великом и могучем нет адекватной замены и мы говорим, что любим, например авторучки - ничего страшного, человек не машина, он сможет "отделить зёрна от плевел". Но не нужно понимать всё буквально (дополнительные подробности, например о том, что слова "любить" и "иметь" изменили свой смысл, под действием того глобального отупения, что так старательно продвигают сейчас все СМИ, включая "сарафанное радио", опускаю - умными людьми гораздо труднее управлять, для этого нужно быть ещё мудрее, а это требует много работать над собой... замкнутый круг, у тех кто сейчас рвется к "рычагам" совсем другие интересы... ) - привязанность к вещам это не любовь! Я порой слышу недоумение: как можно писать просто так повседневно и частенько в не совсем "подходящих" для этого местах, а не только в просторных кабинетах на зелёном сукне ручкой за $$$$? А, что в этом такого? Это инструмент, который хорошо делает свою работу в этих и других условиях и делает это хорошо, неизменно принося радость своему хозяину. А это, поврьте, доргого стоит. В нашем мире, отравленном, негативом нет, пожалуй более ценной вещи. И ценность положительных эмоций всё продолжает возрастать. Чувство радости успокаивает даёт нам возможность мыслить. Пророчеством звучат слова классика: "Красота спасёт мир". Но не нужно искать чего-то особенного, сильного чувства способного перевернуть нашу жизнь - красора и бесконечный позитив вокруг нас, в каждом мгновении. Нужно только научиться это понимать, искать положительное во всём, к чему мы прикасаемся (я бы этому в школе учил, а лучше в дестском саду). И это главное, без чего невозможно движение вперед, прежде всего внутреннее невидимое с первого взгляда движение к внутренней красоте... И это долгий путь, которому нет конца и едва ли кто из нас пройдет хотя бы малую часть его. Но жизнь это движение, сама по себе и это правильно, так и должно быть - нет никакого противоречия даже в таком движении без конца и не всегда по прямой... Еще не подно изменить себя. Никогда не поздно.
А "железо"... LBRTY всё правильно сказал - приходит и уходит и нужно принимать это как данность. Если ничего не можешь изменить - успокойся, береги силы, в том чиле и умственные (и в первую очередь!), они могут ещё понадобиться, возможно уже в следующее мгновенье, для вещей куда более важных.
Вот, что я думаю: мы окружаем себя вещами, которые нам нравятся только для того, чтобы получить от них как можно больше положительных эмоций. Подсознательно тянемся к прекрастному, которое, кстати, далеко не всегда имеет для отдельно взятого индивида, очертания Венеры Милосской - каждому своё. Кто может без этого - умеет владеть своим подсознанием без этих "допингов", тот достиг следуюшей ступени. Я так пока не могу, брать требуемое колличество позитива совсем уж из воздуха. Продолжаю над этим работать. С этой позиции к нашим обажаемым вещам и нужно относиться, ИМХО.

Будьте на позитиве друзья, так мы многого сможем добиться!

ЗЫ: Я не психотерапевт и не праповедник, в сектах и иже с ними не состою, никого не агитирую. Я простой человек имеющий право на собственное мнение и право на свободу слова, которым и пользуюсь. Если невзначай кого-нибудь обидел - приношу свои глубочайшие извинения и искренне надеюсь на прощение. Простите пожалуйста, если, что раздухарившегося доморощенного философа-демагога .

С уважением, SanTix.

[LBRTY]

...уважаемый ST, что это было? ))) впрочем, Ваши глубокие и чрезвычайно интересные посты на технические темы могут обепечить индульгенцию 3-4-м подобным "отступлениям"...))) не сердитесь...))) мой неизменный Вам респект.

[SanTix]

LBRTY, это простсто всплеск болтологии связанный с не вполене полно проведенным пятничным вечером (частично проведённым на работе при полном отсутствии "пятничного" настроения и только, спиртное не употребляю, по крайней мере так часто) и также не вполне, в соответствии с моими пожеланиями, хорошо проведенными выходными . Вот и прорвало остаткамя пятничного в понедельник . Прошу меня простить, впредь буду сдержаннее.

ЗЫ: Если серьёзно, то я действительно придерживаюсь очень похожих взглядов на жизнь, просто слова не всегда точны в вопросах, касающихся выражения мыслей. Если совсем по простому, то предпочитаю быть на позитиве в противовес депессивному настроению и, думаю, что не прогадаю .

С уважением, SanTix.

[LBRTY]

И снова респект и искренняя глубокая симпатия к Вам...))))

[Ferfella]

Напишу немного по теме....
Всем привет! Позвольте представиться - Александр, интересуюсь перьевыми ручками со школы, в восьмом-девятом классе школы "одолжил" у родителей сувенирную перьевую ручку подаренную деду компанией "Аэрофлот", что это была за ручка уже и не помню - наверное какая нибудь из советских моделей, прослужила она мне примерно до окончания школы. На первом курсе института отец подарил Parker Frontier синего цвета с пером М, в институте писал в основном шариком и вот около года назад разбирая стол нашел этот Parker, теперь с ним не расстаюсь.
Кроме него в коллекции несколько "китайцев", пара шариковых cross-ов , но планирую расширять коллекцию за счет разумных предложений наших форумчан

[Эксперт]

Александр, рады приветствовать Вас!

[Sonor]

[PaRus]

Всем здравствуйте!!!
Принимайте новичка. Зовут меня - Александр, живу в Новосибирске. Еще пол-года назад писал только шариком, но иногда полезно делать ревизии старых запасов. Отыскал несколько, невесть откуда взявшихся, перьев...
Теперь я тут. Очень рад знакомству.

[Sonor]

[PaRus]

[levadr]

Добрый день всем! примите в свои ряды! Мне правда к сожалению кроме стального frontiera похвастаться не чем, но тем не менее очень интересно. Хочу начать свою маленькую коллекцию перьевых ручек

[Dolgorukii]

Приветствуем, приветствуем.

Будем надеяться, с приходом на форум и погружением в его замечательную атмосферу пополнение собрания пойдет в гору.

[Пани Л]

[vladimir]

Добрый вечер, позвольте представиться зовут меня Владимир. Первая перьевая ручка появилась в первом классе это была такая зеленая пластмассовая ручка с открытым пером и пипеткой имела непрозрачным корпус если кто помнит в середине 70-х она помоему ученической называлась. Нас в обязательном порядке ими заставляли писать считалось, что перьевая ручка способствует выработке красивого почерка. Ручка мне не нравилась была несуразная (тонкая и длинная), заправлялась неудобно, уровень чернил не был виден я завидовал владельцам ручек с поршневым механизмом заправки. Потом были разные всякие перьевые и шариковые (по школьным меркам конечно). В институте тоже половину на половину прописал пером и шариком, пером стало писать удобнее (в смысле лекции). Потом восновном пером когда появилась возможность купить картриджную ручку и картриджи к ней (была какаято с полузакрытым пером советская марку не помню). После института долгое время пером не писал хотя постоянно заглядывался на прилавки с ручками но до покупки както не доходило. Но в этом году на др жена подарила Сонет и теперь я с января пишу в основном только пером. На днях забыл дома ручку писал полдня шариком ощущался некоторый дискомфорт (отвык однако) ручка както туго идет по бумаге. За 7 мес. купил 8 ручек и сейчас смотрю чтобы еще взять это наверное диагноз может быть скоро пройдет?

С уважением, Владимир.

[SanTix]

Всем привет

vladimir, может и пройдет, но скорее всего не пройдет... так будет отпускать по немногу... до нового рецидива . Ничего не расстраивайтесь, тут таких много - эта "болезнь" для жизни не опасна. Главное чтобы родные адекватна реагировали на новую дозу "лекарства"

С уважением, SanTix.

[Татьяна]

Добрый день! С душевным трепетом я отважилась зарегистрироваться на этом форуме: с перьевыми ручками я не имела дело никогда. До некоторых пор.
Меня вдруг стали привлекать авторучки, которыми удобно писать, и так я оказалась здесь, среди читателей вашего форума.
И о чудо! - неделю назад мне неожиданно подарили перьевую ручку. Мне захотелось узнать больше об этой марке (La Kaligrafica - название тоже лингвистическая загадка! ), но никакой информации в Нете я не нашло. Ручка, скорее всего, простая (не элитная), но я уже смогла оценить некоторые особенности письма.
У меня возник вопрос, связанный с чернилами. Задам его в специальной теме.

[Sonor]

[SanTix]

Татьяна, вряд ли кто на этом форуме знаком с маркой La Kaligrafica, да и ручка, судя по всему, вполне обычная, каких много. Возможно, что это изделие было изготовлено по заказу местной компнии на бескрайних заводах Поднебесной, в коей, кстати, подавляющее большинство населения пишет пером. Так, что не значит, что ручка плохо пишет, возможно, что очень даже ничего. Но вот ведь какая штука - многие на этом форуме и не думают останавливаться на этом "ничего" и продолжают искать свой идеал или, по крайней мере, периодически пополняют свои закрома новой ручкой, дабы разнообразить серые будни капелькой новых эмоций .

С уважением, SanTix.

[Татьяна]

[Rev. Green]

Нашлась такая итальянская фирма La Kaligrafica с микросайтиком http://www.lakaligrafica.it/

Упаковка вроде бы совпадает:

http://24352.vws.magma.ca/index.asp?cnav=4&canav=D&scanav=/&pf=&ps=&pnav=&ind=1

Фирма также продаёт деревянные ручки и перья (в смысле как гусиные и т.п.).

[Натали]

У нас в Ярославле очень большой выбор ручек La Kaligrafica. Они сделаны в виде гусиных перьев разных цветов - красный, синий, голубой... И чернила в комплекте... В общем, оригинально. Как сказала моя подруга - купи и почувствуешь себя Пушкиным! Купить-то я бы купила, благо стоят эти перышки около 2000р, но меня смущает способ заправки. Вроде с виду перо не разборное. Я спросила продавщицу, как заправляется эта ручка, и она мне ответила, что макается в чернильницу. О тупости продавцов на этом форуме уж легенды ходят, но мне кажется - не может такого быть! Я понимаю, перья сделаны под старину, но уж не до такой же степени, чтобы макать перо в чернила! Должна бы по идее эта ручка как-то заправляться!
Я хочу спросить, может кто-нибудь сталкивался с такими ручками в жизни или видел инфу в интернете (помимо двух указанных выше сайтов), поделитесь сведениями плиззз!

[SanTix]

Натали, с вероятностью 99,99 % так и обстоит дело - ручка простая державка с имитацией под гусинное перо. Что Вас смущает?

ЗЫ: У самого целая коробка перьев № 11 (такая из шпона ещё, как старые спичечные коробки, обклеенная миткалем), пописываю иногда. Даже прописи к букварю имеются старорежимные, но так писать я уже не смогу .

С уважением, SanTix.

[PaRus]

Есть сильное подозрение, что тут не обошлось без итальянской же компании Dallaiti

http://www.dallaiti.com/english/ (самое интересное в разделе download)

уж сильно все похоже.

А смысл настольных наборов, тем более наборов из натурального (в данном случае голубиного) пера, сильно далек от понятий утилитарность или удобство при транспортировке, тут выступают на первый план имидж, стиль. И логично, что система заправки чернил отсутствует как понятие и надо макать перо в чернильницу как, в свое время, и делал тов. Пушкин. Видимо это издержки "погружения в эпоху".

[Пани Л]

Я сталкивалась с такими ручками-перьями. Это действительно просто перо в держателе и оно не заправляется. В этом есть своя прелесть, но сделано это все скорее как сувенир, нежели пишущий инструмент. Нет писать им конечно можно, он функционален, но не каждый захочет макать. Но, ещё раз повторю, в этом есть своя прелесть. Я иногда достаю свою чернильницу, когда есть настроение...