Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 11:29:42 Заголовок сообщения: Проблемы ручек "Vector". |
|
|
Паркер вектор является самой доступной ручкой, среди всех Parker. И конечно же все начинающие, хотят получить хорошую ручку при малых затратах. Но качество иногда может подвести. Предлагаю о проблемах данной ручки писать тут.
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
gOuTM Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 13.01.2014 Сообщения: 246 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 11:43:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, у меня, например, стальной Vector вытек после перелёта из Москвы в Новосибирск. Благо чернила не вытекли за пределы ручки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Hardey Посетитель
Зарегистрирован: 24.12.2013 Сообщения: 114
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 12:04:58 Заголовок сообщения: Re: Проблемы ручек "Vector". |
|
|
Sever95 писал(а): | И конечно же все начинающие, хотят получить хорошую ручку при малых затратах. |
Расскажу небольшую историю. Некоторое время назад я хотел попробовать бриться сеточной бритвой и купил относительно дешевый Braun. Какое-то время брился, но потом понял, что бритва не очень. Пошел в магазин, рассказав консультанту о не очень удачном опыте с Braun, я попросил что-то от Philips. Что-то простое, если понравится - куплю подороже, чтобы не выбрасывать лишние деньги на ветер. Консультант пол минуты подумал, ушел и вернулся с... самой дорогой бритвой Philips, что была в наличии. Он мне сразу сказал, если у Вас есть возможность купить такую бритву, Вам не стоит выбрасывать деньги на более дешевые, ими Вы все равно не будете довольны. Купив эту, Вы узнаете что такое Philips и что они на самом деле предлагают. Дай Бог ему здоровье, я до сих пор почти каждое утро бреясь вспоминаю его добрым словом.
К чему все это? Если начинающие хотят прочувствовать что такое хорошая авторучка, им стоит немного подкопить денег и купить что-то, чем захочется писать длительное время. А не то, что перестанет устраивать через месяц.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gOuTM Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 13.01.2014 Сообщения: 246 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 12:10:27 Заголовок сообщения: Re: Проблемы ручек "Vector". |
|
|
Mr. Hardey писал(а): | К чему все это? Если начинающие хотят прочувствовать что такое хорошая авторучка, им стоит немного подкопить денег и купить что-то, чем захочется писать длительное время. А не то, что перестанет устраивать через месяц. |
"Хорошей авторучки" — в том смысле, что единственно верной — не существует в природе. Бывает, подходит или нет. Кому-то и Vector нравится.
И потом, опыт есть опыт.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 13:20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
А у меня в начале фидера началась утечка чернил. Пачкает руки. Как это происходит, я не понимаю. Как разобрать грип-сецию на стальном векторе?
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 15:00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Желтым обведено, откуда сочатся чернила. Проступают меж сталью и пластиком. Как разобрать?
IMG_20140128_155919.jpg [43.21 KB | Просмотрено: 455 раз(а)]
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 15:16:35 Заголовок сообщения: Re: Проблемы ручек "Vector". |
|
|
Mr. Hardey писал(а): | Sever95 писал(а): | И конечно же все начинающие, хотят получить хорошую ручку при малых затратах. |
Расскажу небольшую историю. Некоторое время назад я хотел попробовать бриться сеточной бритвой и купил относительно дешевый Braun. Какое-то время брился, но потом понял, что бритва не очень. Пошел в магазин, рассказав консультанту о не очень удачном опыте с Braun, я попросил что-то от Philips. Что-то простое, если понравится - куплю подороже, чтобы не выбрасывать лишние деньги на ветер. Консультант пол минуты подумал, ушел и вернулся с... самой дорогой бритвой Philips, что была в наличии. Он мне сразу сказал, если у Вас есть возможность купить такую бритву, Вам не стоит выбрасывать деньги на более дешевые, ими Вы все равно не будете довольны. Купив эту, Вы узнаете что такое Philips и что они на самом деле предлагают. Дай Бог ему здоровье, я до сих пор почти каждое утро бреясь вспоминаю его добрым словом.
К чему все это? Если начинающие хотят прочувствовать что такое хорошая авторучка, им стоит немного подкопить денег и купить что-то, чем захочется писать длительное время. А не то, что перестанет устраивать через месяц. |
а мне электробритвы не подходят напрочь. бреюсь станком. я к тому, что люди могут из всех перьевых авторучек выбрать роллер. или шарик.
Sever95, я не знаю ваших финансовых возможностей, но может стоит задуматься не о лечении вектора а покупке более стоящей авторучки? разница может быть, как для меня например, разница между электробритвой и станком. то есть бритье переходит из разряда мучений в разряд удовольствия.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 15:29:36 Заголовок сообщения: Re: Проблемы ручек "Vector". |
|
|
сергеймак писал(а): | Mr. Hardey писал(а): | Sever95 писал(а): | И конечно же все начинающие, хотят получить хорошую ручку при малых затратах. |
Расскажу небольшую историю. Некоторое время назад я хотел попробовать бриться сеточной бритвой и купил относительно дешевый Braun. Какое-то время брился, но потом понял, что бритва не очень. Пошел в магазин, рассказав консультанту о не очень удачном опыте с Braun, я попросил что-то от Philips. Что-то простое, если понравится - куплю подороже, чтобы не выбрасывать лишние деньги на ветер. Консультант пол минуты подумал, ушел и вернулся с... самой дорогой бритвой Philips, что была в наличии. Он мне сразу сказал, если у Вас есть возможность купить такую бритву, Вам не стоит выбрасывать деньги на более дешевые, ими Вы все равно не будете довольны. Купив эту, Вы узнаете что такое Philips и что они на самом деле предлагают. Дай Бог ему здоровье, я до сих пор почти каждое утро бреясь вспоминаю его добрым словом.
К чему все это? Если начинающие хотят прочувствовать что такое хорошая авторучка, им стоит немного подкопить денег и купить что-то, чем захочется писать длительное время. А не то, что перестанет устраивать через месяц. |
а мне электробритвы не подходят напрочь. бреюсь станком. я к тому, что люди могут из всех перьевых авторучек выбрать роллер. или шарик.
Sever95, я не знаю ваших финансовых возможностей, но может стоит задуматься не о лечении вектора а покупке более стоящей авторучки? разница может быть, как для меня например, разница между электробритвой и станком. то есть бритье переходит из разряда мучений в разряд удовольствия. |
Финансовое положение позволит, но мне нравится эта ручка. Не потому что она дешевая, а потому, что она действительно мне нравиться. У меня есть ещё один такой же вектор, копия. И ещё появится, я уверен. Просто жаль её откладывать в ящик.
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 17:55:55 Заголовок сообщения: |
|
|
вы себя искусственно ограничиваете. попробуйте например платинум или сейлор с пилотом. можно шеффер старый , империал или таргу. можно висконти или монтеграппу если бюджет побольше. но я думаю шеффера достаточно будет. вот здесь http://www.peytonstreetpens.com/. пересылка 9.5 долларов. и забудете вектор. если продолжить автомобильную тему попробовав бмв или мерседес вряд ли продолжите любить запорожец. я имею ввиду ездить на нем а не как память.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 18:00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
что касается вектора. есть у меня паркер им. там перо такое же, сама ручка подороже. фигня. полная фигня. только об этой ручке я категорично выражаюсь. хотя у меня тех же паркеров - 100, им, 360, 45.
вот он им. посмотрите перо
http://i065.radikal.ru/1401/5d/b9b1a225c34d.jpg
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2014 г. 19:18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Не, я всё понял, но скажите пне кто-нибудь, как разобрать вектор?
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
gOuTM Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 13.01.2014 Сообщения: 246 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 05:32:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Sever95 писал(а): | Не, я всё понял, но скажите пне кто-нибудь, как разобрать вектор? |
Я так понял, что перо с фидером либо просто вытаскиваются, либо выворачиваются. Я где-то читал подобный совет: попробуйте обмотать перо изолентой и аккуратно попробовать вытащить или вывернуть пассатижами. Кстати, имеет смысл перед этим ручку отмочить в воде.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 06:39:20 Заголовок сообщения: |
|
|
gOuTM писал(а): | Sever95 писал(а): | Не, я всё понял, но скажите пне кто-нибудь, как разобрать вектор? |
Я так понял, что перо с фидером либо просто вытаскиваются, либо выворачиваются. |
Вопрос не о том,как снять перо с фидером.Это делается банально и просто http://www.youtube.com/watch?v=86J9gcbVDO8 Вопрос в другом - как вытащить пластиковую втулку грип-секции,куда собственно и вставляется фидер...Проверьте отмеченное на фото сопряжение на герметичность под давлением.Если в ней (втулке) нет видимой трещины в месте выхода пузырьков,то можно сверху нанести прозрачный клей.А вот если трещина есть - то это проблема,втулку снимать нужно.Не приходилось этого делать.Поместите вопрос с фото в раздел "Ремонт и обслуживание", не каждый читает темы о Паркерах,быть может коллеги подскажут.
_________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 06:54:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | gOuTM писал(а): | Sever95 писал(а): | Не, я всё понял, но скажите пне кто-нибудь, как разобрать вектор? |
Я так понял, что перо с фидером либо просто вытаскиваются, либо выворачиваются. |
Вопрос не о том,как снять перо с фидером.Это делается банально и просто http://www.youtube.com/watch?v=86J9gcbVDO8 Вопрос в другом - как вытащить пластиковую втулку грип-секции,куда собственно и вставляется фидер...Проверьте отмеченное на фото сопряжение на герметичность под давлением.Если в ней (втулке) нет видимой трещины в месте выхода пузырьков,то можно сверху нанести прозрачный клей.А вот если трещина есть - то это проблема,втулку снимать нужно.Не приходилось этого делать.Поместите вопрос с фото в раздел "Ремонт и обслуживание", не каждый читает темы о Паркерах,быть может коллеги подскажут. |
Спасибо, размещу.
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrei Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 20.05.2010 Сообщения: 292
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 13:26:08 Заголовок сообщения: Re: Проблемы ручек "Vector". |
|
|
Mr. Hardey писал(а): | Если начинающие хотят прочувствовать что такое хорошая авторучка, им стоит немного подкопить денег и купить что-то, чем захочется писать длительное время. А не то, что перестанет устраивать через месяц. |
К сожалению (по моему опыту) в мире перьевых ручек правило – «чем дороже, тем лучше» не всегда работает. У меня есть дешевые ручки которые на мой вкус пишут лучше, чем их значительно более дорогие собратья.
Например, тем же Вектором, мне почему-то писать приятнее, чем ручкой Паркер Элипс и т.д.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 13:48:35 Заголовок сообщения: Re: Проблемы ручек "Vector". |
|
|
Andrei писал(а): | Mr. Hardey писал(а): | Если начинающие хотят прочувствовать что такое хорошая авторучка, им стоит немного подкопить денег и купить что-то, чем захочется писать длительное время. А не то, что перестанет устраивать через месяц. |
К сожалению (по моему опыту) в мире перьевых ручек правило – «чем дороже, тем лучше» не всегда работает. У меня есть дешевые ручки которые на мой вкус пишут лучше, чем их значительно более дорогие собратья.
Например, тем же Вектором, мне почему-то писать приятнее, чем ручкой Паркер Элипс и т.д. |
а что в вашем случае более дешевые и более дорогие?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 17:19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну например вектор за 700 р пишет хуже, чем итальянка от унивёрсал за 80 рублей, хотя и перо тут штампованное.
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrei Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 20.05.2010 Сообщения: 292
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 17:56:13 Заголовок сообщения: Re: Проблемы ручек "Vector". |
|
|
сергеймак писал(а): | а что в вашем случае более дешевые и более дорогие? |
Вот сейчас чуть ли не самая моя любимая ручка, это Platinum Plaisir с пером 0.5мм. (Тайзо продает такие за 10$ ). Линия сочная, но чернила не переливает. Перо приятно скользит по бумаге. А вот Pelikan M800 мне попался с очень уж сухим пером и чтобы линия была поярче надо весьма основательно на него нажимать. Или другой пример. Когда полгода назад я получил Pilot Custom 742 с пером stub (su), то она заметно проигровала Lamy Alt Star с пером италик 1.1 (разница в цене 10 раз). Лами писала легко и ярко без всякого нажима, а пилот без нажима давал прозрачно бледную линию. Правда за эти полгода она несколько подрасписалать, но все равно, перед тем как писать, я рисую ею несколько восьмерок и после этого разгона она уже пишет более менее.
Последний раз редактировалось: Andrei (Чт 30 Янв 2014 г. 10:29:25), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 19:18:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Sever95 писал(а): | Ну например вектор за 700 р пишет хуже, чем итальянка от унивёрсал за 80 рублей, хотя и перо тут штампованное. |
сам имею такую. да, пишет хорошо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 19:22:48 Заголовок сообщения: Re: Проблемы ручек "Vector". |
|
|
Andrei писал(а): | сергеймак писал(а): | а что в вашем случае более дешевые и более дорогие? |
Вот сейчас чуть ли не самая моя любимая ручка, это Platinum Plaisir с пером 0.5мм. (Тайзо продает такие за 10$ ). Линия сочная, но чернила не переливает. Перо приятно скользит по бумаге. А вот Pelikan M800 мне попался с очень уж сухим пером и чтобы линия была поярче надо весьма основательно на него нажимать. Или другой пример. Когда полгода назад я получил Pilot Custom 742, то она заметно проигровала Lamy Alt Star с пером италик 1.1 (разница в цене 10 раз). Лами писала легко и ярко без всякого нажима, а пилот без нажима давал прозрачно бледную линию. Правда за эти полгода она несколько подрасписалать, но все равно, перед тем как писать, я рисую ею несколько восьмерок и после этого разгона она уже пишет более менее. |
Лами с италиком это вещь. но сравнивать их с обычными перьями я бы не стал. ну совсем другое перо. пеликан это вам такой попался. линия широкая, перо мягкое, подача выше среднего. пилот какое перо?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrei Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 20.05.2010 Сообщения: 292
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2014 г. 23:11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Пилот с пером stub (su). Я потому и сравнивал его с Лами италик 1.1
|
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Пт 31 Янв 2014 г. 13:37:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrei писал(а): | Пилот с пером stub (su). Я потому и сравнивал его с Лами италик 1.1 |
я пилотовский стаб пробовал только на 78 джи. не знаю как на других. так вот я о чем. пилотовский стаб и италик, что на лами, что на конвей-стюарт к примеру - это разные перья. у меня еще стаб на ротринг и шеффер нононсенс. стабы везде одинаковые и они отличаются от италиков. вы посотрите на толщину пера и "заточку".сравните профиль. и самое главное - все италики пишут лучше стабов. обильнее если не давить и не проскальзывают на гладкой бумаге.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mita Посетитель
Зарегистрирован: 29.01.2014 Сообщения: 59
|
Добавлено: Пт 31 Янв 2014 г. 20:44:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу купить вектор.... у меня вопрос.
Сухое перо( без чернил) должно тоже плавно ходить по бумаге? А то боюсь купить брак
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Пт 31 Янв 2014 г. 21:25:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Mita писал(а): | Хочу купить вектор.... у меня вопрос.
Сухое перо( без чернил) должно тоже плавно ходить по бумаге? А то боюсь купить брак |
брак не купите, не бойтесь. Без чернил ручка пишет грубее, трение никто не отменял.
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Пт 31 Янв 2014 г. 21:27:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня на паре мой вектор показал мне свой 'скелет'. Пож железом оказался обычный пластмасс.
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mita Посетитель
Зарегистрирован: 29.01.2014 Сообщения: 59
|
Добавлено: Вс 02 Фев 2014 г. 19:00:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Как Вектор лучше: пластиковый или металлический?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Вс 02 Фев 2014 г. 19:26:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Mita писал(а): | Как Вектор лучше: пластиковый или металлический? |
На вкус и цвет, все чернила разные, но я выбираю сталь. Скоро и обычный появится. А пишущие узлы у ручек совершенно одинаковые, поверьте.
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Капитан Блэк Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.08.2013 Сообщения: 274
|
Добавлено: Чт 06 Фев 2014 г. 23:17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня есть Паркер Вектор Стандарт шариковый. Сам корпус пластиковый, а верхняя часть металлическая. ( артикул S0705380). Так вот в месте соединения металлической и пластиковой частей, пластик треснул по окружности.... Хотя я вроде очень сильно и не закручивал. Это к вопросу о выборе материала корпуса. Лично я считаю, что корпус должен быть металлическим без каких - либо покрытий. И стильно и практично. Кроме того, качество родного стержня от Паркер на уровне шариковой ручки Бик- день два писал ярко и сочно, потом все бледнее и бледнее, затем совсем умер ( и неделя не прошла). Первое свое знакомство с паркером считаю неудачным. Роллер паркер имеет излишне толстую линию - записи получаются неопрятными. Если только для заметок и росписи. Вот как то так по Паркер Вектор...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Адриан ЧЕ Посетитель
Зарегистрирован: 23.09.2013 Сообщения: 99 Откуда: Белгород
|
Добавлено: Пт 07 Фев 2014 г. 08:44:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Капитан Блэк писал(а): | У меня есть Паркер Вектор Стандарт шариковый. Сам корпус пластиковый, а верхняя часть металлическая. ( артикул S0705380). Так вот в месте соединения металлической и пластиковой частей, пластик треснул по окружности.... Хотя я вроде очень сильно и не закручивал. Это к вопросу о выборе материала корпуса. Лично я считаю, что корпус должен быть металлическим без каких - либо покрытий. И стильно и практично. Кроме того, качество родного стержня от Паркер на уровне шариковой ручки Бик- день два писал ярко и сочно, потом все бледнее и бледнее, затем совсем умер ( и неделя не прошла). Первое свое знакомство с паркером считаю неудачным. Роллер паркер имеет излишне толстую линию - записи получаются неопрятными. Если только для заметок и росписи. Вот как то так по Паркер Вектор... |
Как я понял из отзывов многих форумчан, место соединения металлической и пластиковой частей ручки Паркер Вектор является его слабым местом. У моего шарикового Вектора абсолютно такая же проблема- пластик растрескался по окружности. Поэтому сам эту ручку в пластиковом исполнении не куплю и другим не советую.
_________________ Человек слышит то, что хочет слышать! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever95 Посетитель
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 70 Откуда: Тульская область.
|
Добавлено: Пт 07 Фев 2014 г. 13:25:44 Заголовок сообщения: |
|
|
с металлическим вектором такого не произойдет. даже если пластик треснет - метал не даст этому проявиться.
_________________ Пишу ручками: Carioca Germany universal, parker Vektor steel х2, Isograph Rotring 0.5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
|