ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Выбираю ручку, хочется вариативности линии. Прошу совета.
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Выбираю ручку, хочется вариативности линии. Прошу совета.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ifyou2
Посетитель


Зарегистрирован: 21.11.2015
Сообщения: 95

СообщениеДобавлено: Чт 08 Авг 2019 г. 19:44:49    Заголовок сообщения: Выбираю ручку, хочется вариативности линии. Прошу совета. Ответить с цитатой

Добрых вечеров!

Описание ситуации:

Только-только открыл для себя перьевые ручки. Но пока слабо разбираюсь в вопросе. Хочется вариативности толщины линии при нажиме, но при этом есть желание использовать перо F для того, чтобы без нажима линия оставалась тонкой, так как хочу использовать ручку на работе. Взгляд падает на конкретную ручку, а именно, на montegrappa classica или miya с пером F.

Вопрос:

Возможно ли вариативность с пером F?

И ещё вопрос:

Что такое флекс и не флекс?

Также буду признателен за рекомендацию иного производителя, если монтеграппа не самый удачный выбор для этого .



Огромнейшее спасибо!

_________________
2019
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 858
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 08 Авг 2019 г. 19:57:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Флекс, это когда перо может так, как в ролике: https://youtu.be/ty-TOqvozjw

Современные перья от Montegrappa — точно не флекс и даже рядом не стояли. Чуть-чуть пружинят при нажиме, дают чуть более широкую линию, но на этом и все.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 5498
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт 08 Авг 2019 г. 20:21:16    Заголовок сообщения: Re: Выбираю ручку, хочется вариативности линии. Прошу совета Ответить с цитатой

ifyou2 писал(а):

Также буду признателен за рекомендацию иного производителя, если монтеграппа не самый удачный выбор для этого .


Для Вас написано уважаемым Владимиром: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12665

Если хочется новую, современную, то есть Aurora Optima\88 Flex, Stipula Titanium(если не ошибаюсь), Montblanc грозится выпустить на основе 146\149 с вариативностью 0.3-1.6 (только тема в разделе Монблана была), Noodlers (KanWrite) Ahab, FPR, что-то наверняка еще есть просто вылетело из головы, но это так, не флекс и даже не полуфлекс, по сравнению с винтажными представителями 10х-40х годов прошлого века.

ЗЫ: Ах да, как же забыл, самый мягкий из современного помоему Пилотовский Фалькон с модификацией, как то такSmile. У Пилота еще есть мягкое перо FA 15 размера, дерзайтеSmile.

_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 986
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 08 Авг 2019 г. 21:45:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Левая вертикальная - без нажима, но и без легко-ангельского касания, вот как писать удобно, правая - с комфортным нажимом, собственно, тоже - удобно.

Пардон за бумагу, что было под рукой, потому расплывается. Ну и вообще качество - вечер, свет.
Какая там Монтеграппа? Все производители уже там, дай им Господь мирного успокоения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 3470
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 00:58:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы рекомендовал топикстартеру начать знакомство с вариативным письмом не с флекса а с италика или стаба. Он и квалификации требует меньше, и доступнее при покупке, и каллиграфический вид придает тексту.
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 1558
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 07:38:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И никто не спросил про бюджет покупки Wink
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
architectus
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.08.2017
Сообщения: 497
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 10:05:34    Заголовок сообщения: Re: Выбираю ручку, хочется вариативности линии. Прошу совета Ответить с цитатой

ifyou2 писал(а):

Описание ситуации:
Только-только открыл для себя перьевые ручки.

Зарегистрирован: 21.11.2015 ?

_________________
Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 4646
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 10:41:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Architectus: — Лёш, ТС все это время по роллерам рубился.

Libra:— Бюджет, как мне показалось из общения в "продажах", пока минимальный.

Кстате, старые перья Монтеграппа есть и весьма вариативные. Например в ранних (годов до семидесятых) "Экстрах" такие использовались (у меня есть одно, если что)… А вообще для приобретения ручки с приемлемым флексом лучше поднабрать опыта с жетскими перьями (в том числе Италиками, как советует Андрей), и вполне вероятно, флекс не понадобится :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 986
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 10:56:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Libra писал(а):
И никто не спросил про бюджет покупки Wink

Так упоминание Монтеграппы дает опорные точки. То, чем я писал, по деньгам туда влазит в количестве 3-4 штук. Но, конечно, удача, да. Которая никуда регулярно не влазит.
Правда, если есть желание "настоящий флекс + шикарный вид", то бюджет стремится в небеса. Тут да, мне надо за собой следить и отключать почти намертво встроенное правило, что человек, взыскующий флекса, перерос стадию "ручка - это то красивенькое, что у соседа на столе лежит". Но, возможно, стаба окажется достаточно.

architectus писал(а):
Зарегистрирован: 21.11.2015 ?

Леша, это же демонстрирует неспешность и основательность подхода. И это правильно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 4646
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 11:17:10    Заголовок сообщения: Re: Выбираю ручку, хочется вариативности линии. Прошу совета Ответить с цитатой

ifyou2 писал(а):
Д
1) Вопрос:
Возможно ли вариативность с пером F?

2) Также буду признателен за рекомендацию иного производителя, если монтеграппа не самый удачный выбор для этого .


1) Вариативные перья могут быть любой толщины, наиболее ярко проявляются как раз Fine и Extra Fine

2) "Для этого", думаю, не производителя следует выбирать, а период производства — до войны, например, практически у всех производителей были ручки с флексовыми перьями; после войны вскоре появились шариковые ручки, и "мода" на вариативное письмо стала уходить, хотя в школах в СССР ему учили годов до семидесятых (не во всех школах), а в некоторых странах учат до сих пор, как я читал на форуме…
Флексы различаются числом ступеней ширины линии, которое они позволяют менять (например EF-M – две ступени; EF-BBB – пять ступеней) и мягкостью флекса — то есть усилием, необходимым для изменения ширины линии; чем мягче и больше флекс, тем больше он ценится (обычно). Но и тем большего опыта требует от пользователя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 1358
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 11:28:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pilot Elabo берите и будет Вам счастье! Мало того, что это гибкое золотое перо, так оно ещё и японское! Никто никогда не сделал пера лучше японцев и никто никогда не убедит меня в обратном Very Happy Будет и вариативность, и тонкая линия без нажима. И цена нормальная.
_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 1358
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 11:30:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моё скромное мнение таково, что новичку винтаж вряд ли подойдёт, это ещё найти нужно в хорошем состоянии. Элабо - новая ручка, удобная, красивая, по-японски качественная
_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 4646
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 11:36:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно вы и правы, Семен, для новичка в вариативном письме это будет хорошим выбором — но флексы у этих ручек небольшие, и не самые мягкие. Хотя для новичка это не минус.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 986
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 11:45:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек - в Москве. Какие могут быть варианты правильного поведения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scyth_A40
Посетитель


Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 98
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 11:55:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
но флексы у этих ручек небольшие, и не самые мягкие..

Зато удобно контролировать, а также использовать для регулярного письма.
Есть и более мягкие флексы у Пилота - Юстус (Джастас) и ФА. Но у юстуса вариативности еще меньше, чем у элабо.
Элабо, кстати, есть в двух исполнениях - пластик и металл. В металлическую можно поставить КОН-70, самый объемный конвертер, что для ручки с вариативных пером большой плюс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 4646
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 12:10:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
Человек - в Москве. Какие могут быть варианты правильного поведения?


Понятно, что было бы хорошо появиться на встречах (субботних/других встречах), но и вам, Сергей, было бы хорошо на них появиться уже, хоть вы и не совсем в Москве :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 5498
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 12:16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scyth_A40 писал(а):

Зато удобно контролировать


"удобно контролировать" - это термин для опытного, практикующего "писателя" (умышленно не говорю каллиграфа), поэтому дляновичка это слова просто "ни о чем".

Scyth_A40 писал(а):
Есть и более мягкие флексы у Пилота - Юстус (Джастас) и ФА.


Сам то я не пробовал, но судя по общению с практикующим каллиграфом - Юстус не то что не более мягкий, а вообще "не в тему"Smile.

_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 4646
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 12:18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Сам то я не пробовал, но судя по общению с практикующим каллиграфом - Юстус не то что не более мягкий, а вообще "не в тему":).


А FA просто "не для новичка" по бюджету :(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Scyth_A40
Посетитель


Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 98
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 12:37:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):

Сам то я не пробовал, но судя по общению с практикующим каллиграфом - Юстус не то что не более мягкий, а вообще "не в тему"Smile.

Его иногда относят к полуфлексам.
Только что замерил ширину линии при письме с нажимом - 1 мм. Т.е. примерно от F до BB можно варьировать.

yuzer_zyu писал(а):

А FA просто "не для новичка" по бюджету Sad

Юстус тоже не бюджетный вариант. У нас на форуме они даже дороже, чем ФА уходили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 3470
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 12:54:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ТС планировал Montegrappa Classica, с Falcon это вполне сопоставимо.
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
omally13
Посетитель


Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 13:20:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как вариант - Pilot Custom heritage 91 с пером SF. Вариативность - такая же, как у Elabo, по цене - дешевле. Как пишет - мне нравится больше, хотя металлический Elabo и внешне и в руках гораздо приятнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sinkaiya
Завсегдатай


Зарегистрирован: 10.07.2016
Сообщения: 714
Откуда: Санкт-Ленинград

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 15:01:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда уж и Platinum 3776 с пером SF. Тоже какую-никакую вариативность даёт.
_________________
Сергей. Pilot Capless F, Pelikan M800 EF, TWSBI Diamond 580 EF, Kaweco Special EF, Platinum Century 3776 UEF.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 4646
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 15:07:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно промежуточное резюме сделать для ТС : — приходите на встречу, попробуйте несколько вариантов флексующих ручек, возможно, определитесь с желанием, если что, там же можете и закупить нужную ручку (как правило :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 986
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 16:12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот тут Семен Elabo упомянул. Есть у меня, купил у надежнейшего продавца Александра (owl), по весьма привлекательной цене, и доволен чрезвычайно. Но, люди дорогие, оно не для демонстрации концепции флекса, как таковой, оно - для другого. И покупать такое перо можно только после личной пробы - как оно тебе пойдет (что я и сделал). Короче, все сводится к поддержке совета Юры, посетить встречу, а может там и купить (кстати - их есть у него).

То же - и к Platinum 3776 SF, почему-то много критических замечаний, хотя мне нравится. В общем, флекс и фрексо-подобие - это не то, что можно объяснить словами, нужен опыт собственных ощущений, и не то - что можно (в идеале) покупать без пробы. Хотя, приходится и без пробы, увы...

PS Взгляд со стороны: сумасшедшие мы люди. Зверинец, ей-ей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 4646
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 16:27:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, Сергей, таки люди или зверинец?
Впрочем зверинец не может быть сумасшедшим по определению, поскольку у прочих животных отсутствует орган, которым мы с ума сходим :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 986
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 16:34:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Эту реплику из зала мы, товарищи, сейчас отметем с негодованием. Как неорганизованную."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 493
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 21:07:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sinkaiya писал(а):
Тогда уж и Platinum 3776 с пером SF. Тоже какую-никакую вариативность даёт.

Для эффектности линии, насколько понимаю, нужны перья градации F-EF в японском их понимании. Для начала попробовать стоит на макалках - дёшево и эффектно. Минусом у авторучек с флексом является обильная подача чернил. Отсюда - нужна ещё правильная бумага, иначе протекание на оборотную сторону и елочка обеспечены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 5498
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 22:05:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donut писал(а):
Минусом у авторучек с флексом является обильная подача чернил. Отсюда - нужна ещё правильная бумага, иначе протекание на оборотную сторону и елочка обеспечены.


Это миф. Не в плане того что обильная подача не дает елочку на плохой бумаге, а в плане того что флекс перо обладает обильной подачей. Объяснять не буду, делал уже много разSmile.

_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vladimir ST
Новичок


Зарегистрирован: 01.07.2019
Сообщения: 17
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 23:09:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

- Pilot Elabo берите и будет Вам счастье!
- Это какое такое счастье? На предыдущем ПэнШоу купил Элабо и привыкал семь месяцев. По совету Ирины из ГэтПэна приобрёл Pilot Plumix - вот где счастье! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 493
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт 09 Авг 2019 г. 23:17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Это миф. Не в плане того что обильная подача не дает елочку на плохой бумаге, а в плане того что флекс перо обладает обильной подачей. Объяснять не буду, делал уже много разSmile.

Вот видео , на котором видно какое количество чернил идет на бумагу. Вот еще в самом финале видны капли. О качественной бумаге стоит задуматься... И почему сразу Монтеграппу? Все равно ручка вместо человека писать не будет. Результаты в умелых руках с дешевой ручкой с пером-вставочкой будут куда интереснее, чем с авторучкой. Для пробы стальное перо и тушь - самое верное решение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group