ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Ручки СССР
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Ручки СССР
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Отвечаем на вопросы посетителей
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Ручка времён СССР есть в вашей коллекции?
Да, одна есть
22%
 22%  [ 16 ]
Есть, и не одна
43%
 43%  [ 31 ]
Нет
27%
 27%  [ 20 ]
Пока нет, но планирую завладеть
6%
 6%  [ 5 ]
Всего голосов : 72

Автор Сообщение
luarvik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.06.2013
Сообщения: 465
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2016 г. 16:58:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не люблю встревать в холивары.
Филологи утверждают, что у эскимосов более тридцати слов характеризующих состояние (цвет, консистенцию и прочее) снега. Для них эта информация имеет жизненноважное значение, поэтому и слов больше. Иноязычная терминология, ИМХО, более предпочтительна, потому что отечественная терминология бедна и некоторые термины просто отсутствуют. Рискую нарваться, но вот, например, фидер, как в паспортах советских ручек именуется эта деталь? Упс, нашел сам. Податчик она называется. Или система заправки touchdown? У нас ручек с такой системой просто не было, нет и соответсвующих терминов.
PS: к Наталье Владимировне: Вы только родились в Иране или еще и жили там? Я как-то проскочил Вашу тему знакомства и не рискнул писать туда, боясь что Вы туда больше заглядывать не будете.

_________________
Алексей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья Владимировна
Посетитель


Зарегистрирован: 06.12.2015
Сообщения: 83
Откуда: Эльбурс

СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2016 г. 18:54:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый luarvik, так ведь никто не оспаривает применение мудреного названия системы заправки touchdown к соответствующим ручкам иностранного производства. Тема-то называется "Ручки СССР". Когда мы в школьные годы (а кто-то и раньше) брали в руки эти изделия, то неведомы были нам "фидеры" и "клипы", а употребляли мы термины, прописанные в паспортах и инструкциях к этим ручкам. А сегодня, при отсутствии техдокументации, остается только сила привычки и личные и групповые предпочтения. Вот мы и сходимся на том, что их (привычки) надо уважать. Кому-то стала привычной иностранная терминология, а кто-то подумывает об "импортозамещении". Вы в новогоднюю ночь пили шампанское или игристое, открывая бутылку, снимали мюзле или проволоку? В наших краях производят довольно известное вино, но даже виноделы стараются говорить "вогнутое дно бутылки", а не "пунт". Смешно, когда люди изображают из себя профессионалов, щеголяя малопонятными терминами.
P.S. В Иране не была. Юрий ЮВ раньше Вас проявил любознательность и выяснил, как раз в теме знакомств, что Эльбурс-это названия различных географических объектов, в том числе в России.
PPS. И не холивар у нас. Холивар начинается с категоричного утверждения о безусловном превосходстве чего-либо, затем-переход на личности и т.д. Ничего этакого в нашей культурной беседе не наблюдается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Travego
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.07.2009
Сообщения: 1430
Откуда: Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2016 г. 19:54:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фидер вполне уже русское слово. Есть же "антенно-фидерные устройства" в радиосистемах. И никто не использует слова "антенно-податочные" )))
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spirek
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 851

СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2016 г. 20:19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

~~~

Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 19:22:34), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luarvik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.06.2013
Сообщения: 465
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2016 г. 20:34:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
P.S. В Иране не была. Юрий ЮВ раньше Вас проявил любознательность и выяснил, как раз в теме знакомств, что Эльбурс-это названия различных географических объектов, в том числе в России.

Нашел, это было в теме "Коллективный FAQ".
Цитата:
А сегодня, при отсутствии техдокументации, остается только сила привычки и личные и групповые предпочтения. Вот мы и сходимся на том, что их (привычки) надо уважать.

Но ведь это не значит, что, допустим, что флешку следует называть перфокартой, потому что кто-то привык, что средства хранения информации в свое время назывались так. Но я собственно не об этом, иностранная терминология позволяет более точно выразить мысль. Проволоку можно снять откуда угодно, а мюзле - с шапмпанского или игристого (я с сидра снял).

_________________
Алексей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luarvik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.06.2013
Сообщения: 465
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2016 г. 20:41:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Смешно, когда люди изображают из себя профессионалов, щеголяя малопонятными терминами.

Так это же здорово. Смех продлевает жизнь и все такое. Кстати, спасибо за "пунт", буду щеголять Very Happy У меня в закромах памяти даже розыгрыш от Юрия Никулина есть из его программы "Белый попугай": На спор утверждать, что сможешь выпить 75 грамм из бутылки, не открывая ее - и налить в этот самый пунт. Very Happy

_________________
Алексей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер74
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 159
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2016 г. 22:20:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В одном из отраслевых стандартов на оформление технической документации есть указание, что иностранные термины должны применяться только при отсутствии русских соответствующих терминов. По-моему, это правильно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luarvik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.06.2013
Сообщения: 465
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2016 г. 23:12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В одном из отраслевых стандартов на оформление технической документации есть указание, что иностранные термины должны применяться только при отсутствии русских соответствующих терминов. По-моему, это правильно.

Да согласен я. Только не сдюжить отечественному термину "оптический квантовый генератор" против иностранного "лазер". При этом все три слова в отечественном термине - не русские.
Все больше не оффтоплю.
Простите, не по теме не говорю.

_________________
Алексей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Torotto
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.06.2013
Сообщения: 538
Откуда: Москва/Киров

СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2016 г. 23:56:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: Torotto (Пт 01 Апр 2016 г. 14:19:52), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alro
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.07.2014
Сообщения: 502
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 2016 г. 00:29:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надел мокроступы, сел на самопёр и поехал к мордопису - на заре прошлого века это уже проходили, может кто и вспомнит историю "Скрипниковщины".
_________________
Тупость угробила мир, который пыталась спасти красота...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миша
Посетитель


Зарегистрирован: 08.08.2012
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 2016 г. 04:43:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alro писал(а):
Надел мокроступы, сел на самопёр и поехал к мордопису - на заре прошлого века это уже проходили, может кто и вспомнит историю "Скрипниковщины".


Ага, вот еще смешные слова: самолет, парусник, чернила.

В свое время в разных местах был свидетелем и участником локальных бурных обсуждений на тему почему говорят винчестер, а не НЖМД. И, вроде, логично высказывались, а, гляди-ка, сейчас, пожалуй, если сказать винчестер, то мало, кто поймет, а жесткий диск все знают. Так что никаких универсальностей здесь нет, что привьется, то и будет.

Как в словотворчестве, так и в прямом заимствовании нет ничего однозначно хорошего или плохого. Корпус такое же заимствованное слово, как и баррел, ни одно, ни другое ничем не лучше тела, но если корпус устоялся, то баррел все еще режет глаза.

И вот почему. Ни ручки, ни письмо не являются изобретением последних десятилетий. С ними связываются огромные культурные слои со своими историей и багажом знаний. А когда создается впечатление, что человек конструирует терминологию за счет транслитерации наименований позиций в сетевых аукционах, то невольно нелестно размещаешь человека по отношению к этому багажу.

Вот это хочется специально подчеркнуть: дело не в русскости/нерусскости и т.п. ерунде, а именно в осведомленности. В английском языке ширококонечное перо и (остроконечное) перо с широкой линией называются одинаково broad nib (или broad pen). Однажды у меня был в сети разговор с Брайаном Грэем (Edison Pen Co), из которого стало ясно, что он о такой омонимичности просто не знает. Что, конечно, не означает, что он понятия не имеет, о чем говорит, но, по крайней мере, дает понять, что он слабо знаком с составляющей письма, выходящей за пределы запросов усредненного потребителя. Еще один пример такой ононимичности shading. Это означает и письмо с наплывами и с утолщением линии. Второе значение традиционно в каллиграфии и когда специалист говорит о heavily-shaded письме, то он имеет в виду не результат письма, скажем Ancient Copper, а щедрое использование вариативности линии. Однако, среди "широких масс" такое употребление будет непонято, что отражает уровень знаний и любознательности. Этакий "до нас хоть потоп".

В этом отношении я разделяю мнение Натальи Владимировны: в СССР авторучки вполне были вложены в культурный контекст и отказ от него элементарно создает впечатление поверхностного знакомства с материалом. Где-то в экстремальностях, конечно, возможны ситуации, когда чрезмерно ревностное отношение к терминологии делает ее не инструментом эффективного общения, а эзотерическим кодом, различающим своих и чужих, но такое положение вещей кажется совсем далеким.

У меня, к сожалению, знание терминологии разрозненное, но по мере возможностей с удовольствием бы поучаствовал в составлении "словаря". Особенно, если его целью будет не предельная "истинность", а широта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
as.bell
Посетитель


Зарегистрирован: 08.12.2015
Сообщения: 105
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 2016 г. 10:29:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Администрация нам с вами подарок к НГ сделала, выделив целый раздел под отечественные ручки Smile
http://www.elitepen.ru/forum/viewforum.php?f=41

_________________
Александр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 2016 г. 11:05:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миша писал(а):
...В этом отношении я разделяю мнение Натальи Владимировны: в СССР авторучки вполне были вложены в культурный контекст и отказ от него элементарно создает впечатление поверхностного знакомства с материалом...

Разделяя мнение, Вы тем не менее создаёте впечатление поверхностного знакомства с материалом, употребляя на форуме иноземные слова, не прибегая к "культурному контексту" Very Happy
Миша писал(а):
За Полусферами заметил как раз то, что они довольно благосклонно относятся к картриджам и конвертерам: принимают и длинные и короткие картриджи, немала вероятность того, что случайный конвертер подойдет, и т.д.

Или
Миша писал(а):
...Для уменьшения подачи, правда, все равно было бы неплохо разобраться, как фидер вытаскивается.

Думаю, что продолжать нет смысла. Да и вообще, у нас была уже тема, которая касалась терминологии, можно там продолжать, тут мы лучше о самих ручках поговорим, согласны, коллеги?

_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Наталья Владимировна
Посетитель


Зарегистрирован: 06.12.2015
Сообщения: 83
Откуда: Эльбурс

СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 2016 г. 12:37:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"тема, которая касалась терминологии" довольно широкая. Здесь же речь закономерно зашла именно о советских ручках, как правильно отметили коллеги. "в культурном контексте". Вспоминаем ручки, всё. что у нас с ними связано. Действительно, тогда никто не называл перфокарту флешкой, а зажим-клипом. Каждому термину-свое время и свое место. Вот и все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миша
Посетитель


Зарегистрирован: 08.08.2012
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 2016 г. 13:56:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Shina"]
Миша писал(а):
Разделяя мнение, Вы тем не менее создаёте впечатление поверхностного знакомства с материалом, употребляя на форуме иноземные слова, не прибегая к "культурному контексту" Very Happy
Миша писал(а):
За Полусферами заметил как раз то, что они довольно благосклонно относятся к картриджам и конвертерам: принимают и длинные и короткие картриджи, немала вероятность того, что случайный конвертер подойдет, и т.д.

Или
Миша писал(а):
...Для уменьшения подачи, правда, все равно было бы неплохо разобраться, как фидер вытаскивается.

Думаю, что продолжать нет смысла. Да и вообще, у нас была уже тема, которая касалась терминологии, можно там продолжать, тут мы лучше о самих ручках поговорим, согласны, коллеги?


Так я и не претендую на знание. В этом, в частности, и заключается мой интерес - узнать что и как называется/называлось. В какие-то терминологические обсуждения заглядывал, там людей больше беспокоило как правильно "на Украину" или "в Украину". Остался неудовлетворенным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spirek
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 851

СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 2016 г. 15:47:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

~~~

Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 19:25:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья Владимировна
Посетитель


Зарегистрирован: 06.12.2015
Сообщения: 83
Откуда: Эльбурс

СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 2016 г. 15:59:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миша напомнил веселую дискуссию. "как правильно "на Украину" или "в Украину". А я только что прочитала новость: В... или На..., ну в общем там, в Киеве в рамках закона о декоммунизации переименовали "Советское шампанское" в "СовеТОвское", правда, пообещали рецептуру не менять. А еще готовятся переименовать Днепропетровск в... Днепропетровск (ну, типа не в честь советского деятеля, а в честь апостола). Вот уж, действительно. "Козлиный год уходит восвояси, его сменяет обезьяний год". Давайте в духе времени переименуем советские ручки "АР" в "FP". Все-таки fountain pen понятно во всем мире.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pablo19715
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 18.12.2015
Сообщения: 297

СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 2016 г. 19:22:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

as.bell писал(а):
Скитар писал(а):
Все советские ручки с золотыми перьями, которые есть у меня (или попадались мне) имеют (имели) поршневой механизм заправки. А выпускались ли ручки с золотым пером и пипеткой?


У меня набор, выпущенный к XXVI Съезду КПСС (март 1981 года), перо золотое, заправка пипетка.

Перо, кстати, не уступает "западным/восточным". По бумаге летает, бумага может быть любой по плотности.


С удовольствием готов подтвердить слова Александра о качестве письма этой ручки! На мой вкус она пишет даже лучше, чем ручки весьма уважаемых производителей из коллекции Александра. И уж во всяком случае не уступает им.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mister First
Посетитель


Зарегистрирован: 28.01.2016
Сообщения: 53
Откуда: Украина, Днепр

СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 2016 г. 12:13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане! Помогите ручку опознать, заранее извиняюсь за качество фото, фотоаппарат что-то совсем сбоит.
Собственные ощущения, что это "СОЮЗ" АР-2-1, АР-96 с золотым пером.
На пере или З или цифра 3 в кружочке. Ещё сомнение, что неродной колпачок.






И ещё вопрос. Как вынуть перо и фидер, чтобы не повредить их. Сидят мёртво, правда чуть-чуть вперед и чуть-чуть назад двигаются. Хочется прочистить, а то как мне кажется сильно мажет при письме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
velgen
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.11.2014
Сообщения: 2360
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 2016 г. 14:19:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mister First писал(а):
Помогите ручку опознать.
Собственные ощущения, что это "СОЮЗ" АР-2-1, АР-96 с золотым пером.
На пере или З или цифра 3 в кружочке. Ещё сомнение, что неродной колпачок.
И ещё вопрос. Как вынуть перо и фидер, чтобы не повредить их. Сидят мёртво, правда чуть-чуть вперед и чуть-чуть назад двигаются. Хочется прочистить, а то как мне кажется сильно мажет при письме.

Да, это 96-я с неродным колпачком.
Поршень откручивается по часовой стрелке (т.е. в обратную сторону). А потом внутрь выдавливаете фидер с пером. Если зубцы пера немного подогнуть вниз "клювом", то должно лить поменьше. Но это уже в самом крайнем случае.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mister First
Посетитель


Зарегистрирован: 28.01.2016
Сообщения: 53
Откуда: Украина, Днепр

СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 2016 г. 15:12:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Буду думать где колпачок теперь срисовать Smile Разобрал, промыл от фиолетовых отложений "Радуги". Заправлю - покажу как пишет. И ещё вопрос, а перо родное (там вроде как чисто золотое должно стоять) или позолоченное неродное, там пробы 585 не стоит, как в теме по перьям из золота. Только З в кружочке и типа стилизованной буквы а как циркуль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rs
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.01.2015
Сообщения: 521

СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 2016 г. 15:55:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mister First писал(а):
Спасибо. Буду думать где колпачок теперь срисовать Smile Разобрал, промыл от фиолетовых отложений "Радуги". Заправлю - покажу как пишет. И ещё вопрос, а перо родное (там вроде как чисто золотое должно стоять) или позолоченное неродное, там пробы 585 не стоит, как в теме по перьям из золота. Только З в кружочке и типа стилизованной буквы а как циркуль.

Тоже видел такие перья, очень интересно какой это завод и золотое ли оно. Особенно что это за завод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mister First
Посетитель


Зарегистрирован: 28.01.2016
Сообщения: 53
Откуда: Украина, Днепр

СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 2016 г. 16:50:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Завод ЛПО "СОЮЗ" город Ленинград, там клеймо ихнее стилизованное. А вот золотое или осталось выяснить у более продвинутых форумчан.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Torotto
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.06.2013
Сообщения: 538
Откуда: Москва/Киров

СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 2016 г. 17:10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Отвечаем на вопросы посетителей Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group