| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		Melnik Посетитель
 
  Зарегистрирован: 05.03.2017 Сообщения: 78 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 14:52:15    Заголовок сообщения: модель ручки и гладкость письма | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Уважаемые участники форума, я новичок, поэтому, возможно, что-то нарушаю, открывая новую тему (но концентрированно подобного не нашёл).  Если написал не в той ветке – прошу меня простить. 
 
 
Была тема на предмет, у какой ручки самое гладкое перо (именно гладкое – не мягкое).
 
 
А правомерно ли так ставить вопрос? Насколько я понял, почитав темы форума, мнения диаметральны не то чтто по одним и тем же фирмам – но даже по одним и тем же моделям, по одинаковым размерам пера. 
 
Пока что я вижу, что априори больший шанс сразу получить гладкое письмо – у МВ-146,149. Но и при обсуждении монбланов встречаю – у одного экземпляра гладко, у друго – не совсем. 
 
 
Создаётся ощущение, что от модели это (в отличие от гладкости, комфортности, балланса и т.д.) зависит в минимальной степени. Всё определяеь этот самый кончик пера, который если не всегда, то почти всегда  умелый мастер можtе сделать идеально гладким (пусть даже и ценой уменьшения размера линии).
 
 
Казалось бы, исходя из всего этого, винтажная ручка независимо от модели имеет больше шансов писать гладко – просто потому, что перо расписано. Хотя, как мне объяснили опытные люди, есть вероятность «непопадания» вашего угла постановки руки при письме в плоскость «стирания» пера. 
 
 
Значит ли это, что нет никакой универсальной гладкой модели, марки? – а просто, как кому повезёт, и кто как позаботится об этом самом наконечнике пера? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 15:11:22    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Размер ширины штриха, чернила? _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 15:13:09    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Купите перо В и будет Вам гладкость в любой модели. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 15:14:37    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Libra писал(а): | 	 		  | Размер ширины штриха, чернила? | 	  
 
И еще бумага. Мелованная бумага и все ручки пишут гладко. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Melnik Посетитель
 
  Зарегистрирован: 05.03.2017 Сообщения: 78 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 15:57:45    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| В - не мой вариант. Желательно F. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 17:07:27    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Melnik писал(а): | 	 		  | В - не мой вариант. Желательно F. | 	  
 
Sheaffer, Sailor, Cross, Reform. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 17:12:13    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				У каждого и гладкость своя и степень этой гладкости тоже своя. Современные перья в большей своей массе жесткие перья, поэтому для гладкого письма основным фактором будет гладкость шарика, качество сведения половинок и "жирные" чернила.
 
 
По поводу винтажных ручек: если не разбираетесь, то можете попасть на уже "истертый" иридиевый наконечник и уже не получите на этом пере гладкости никогда.
 
 
зы: при правильном сведении половинок пера, на любом жестком пере можно получить гладкость при наличии желания, отсутствии спешки и Микромеш 12000 грит. Наличие желания подразумевает - потратить некоторое время на прочтение соответствующих тем про "скруглении шарика" и разумном подходе(с головой).
 
 
https://www.nibs.com/blog/nibster-writes/smoothing-scratchy-nibs
 
https://www.jetpens.com/blog/guide-to-fountain-pen-nibs-troubleshooting-tips-and-tricks/pt/777 _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 18:30:34    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Висконти большие палладиевые перья. Что касается Сейлор, то говорить о гладкости письма у Сейлор? Даже среди большой японской тройки у них самые "зубастые" перья. Я думаю знатоки подтвердят. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 19:03:38    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Nick_Z писал(а): | 	 		  | ...и "жирные" чернила. | 	  
 
Может я чего-то не понял, но это как? _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 19:18:51    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Игорь, поскольку мы не знаем состава чернил того или иного производителя, и поэтому не можем судить о жирности их(в буквальном смысле), то я взял этот термин в кавычки, дабы было понятно что я имел ввиду такой субъективный параметр как маслянистость, которые многие используют на нашем форуме при описании тех или иных чернил. Каюсь нужно было это подробно объяснить в теме .
 
 
Но конечно вы, известный, коллекционер сих замечательных предметов, поэтому мои измышления крайне неуместны. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 19:39:16    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  | Висконти большие палладиевые перья. Что касается Сейлор, то говорить о гладкости письма у Сейлор? Даже среди большой японской тройки у них самые "зубастые" перья. Я думаю знатоки подтвердят. | 	  
 
Значит мне повезло, или родные чернила. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
  Последний раз редактировалось: Libra (Пн 08 Май 2017 г. 19:41:44), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Stan Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 19:40:42    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Melnik писал(а): | 	 		  | В - не мой вариант. Желательно F. | 	  
 
 
По своему опыту могу сказать, что F-ки у Pilot достаточно гладкие. _________________ Самый темный час перед рассветом. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Skaramush Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 570
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 19:54:21    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Libra писал(а): | 	 		   	  | сергеймак писал(а): | 	 		  | Висконти большие палладиевые перья. Что касается Сейлор, то говорить о гладкости письма у Сейлор? Даже среди большой японской тройки у них самые "зубастые" перья. Я думаю знатоки подтвердят. | 	  
 
Значит мне повезло, или родные чернила. | 	  Мой ПроГир тоже гладко пишет с родными чернилами, с остальными пока не пробовал. _________________ Alea jacta est.
 
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
 
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 20:00:36    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Nick_Z писал(а): | 	 		  | ... поэтому не можем судить о жирности их(в буквальном смысле), то я взял этот термин в кавычки, дабы было понятно, что я имел ввиду такой субъективный параметр как маслянистость, которые многие используют на нашем форуме при описании тех или иных чернил. | 	  
 
А, ну теперь всё понятно, спасибо! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		svn Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 20:05:52    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  | Висконти большие палладиевые перья. Что касается Сейлор, то говорить о гладкости письма у Сейлор? Даже среди большой японской тройки у них самые "зубастые" перья. Я думаю знатоки подтвердят. | 	  
 
Мой набор японских Ф-ок я бы расположил так (в порядке убывания гладкости): Sailor 21K H-F > Pilot VP 18К F > Platinum 3776 SF > Platinum 3776 F. Самая зубастенькая определенно Платинумовская Ф-ка, чем и нравится - вкусно пишет. Да все они, собственно, хороши, а особенно тем, что разные. Но, конечно, какая статистика на единичных экземплярах? С другой стороны, мало кто ее, статистику, может набрать.
 
 
А большие палладиевые Висконти (да, по-моему, и маленькие) - да, гладкие. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 20:10:39    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  |  Что касается Сейлор, то говорить о гладкости письма у Сейлор? Даже среди большой японской тройки у них самые "зубастые" перья. Я думаю знатоки подтвердят. | 	  
 
Хм... Сергей, а что с Моряком не так? Разные у них перья (кажется 24 вида, коль не ошибаюсь). Из своего опыта скажу так - "Н-F" двух-тоновое в 21 К, которым пишу не один год, по гладкости даст фору многим европейцам и не только им. Впрочем, и "H-EF" у меня вызывает восторг! Я уж не говорю о тонком Capless от Pilot  . _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		jdco Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 16.12.2016 Сообщения: 456
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 20:27:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Libra писал(а): | 	 		   	  | Melnik писал(а): | 	 		  | В - не мой вариант. Желательно F. | 	  
 
Sheaffer, Sailor, Cross, Reform. | 	  
 
 
F-ки sailor и cross настолько разные, это как F и B от сэйлор. Кросс крайне толсто пишет.
 
 
А вообще, соглашусь, sailor 21k H-F - отличная ручка. Купил ее и никогда не продам. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Melnik Посетитель
 
  Зарегистрирован: 05.03.2017 Сообщения: 78 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 21:02:16    Заголовок сообщения: прошу уточнить | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Имеется ввиду sailor - Sailor 1911  21k H-F? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 21:34:21    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		  Из своего опыта скажу так - "Н-F" двух-тоновое в 21 К, которым пишу не один год, по гладкости даст фору многим европейцам и не только им. Впрочем, и "H-EF" у меня вызывает восторг! Я уж не говорю о тонком Capless от Pilot  . | 	   Ну про 21 каратное я забыл. Я имел ввиду обычные перья. Ну и опять же, думаю Висконти палладиевое все равно глаже пишет. Эфка.
 
А вообще самое гладкое письмо - Омас перо В. Ну если самую гладкость пробовать - то его родимое. Ощущения непередаваемые. Начинаешь понимать, что может называться гладким маслянистым письмом. То есть гладкое письмо - это Омас В. А все остальное это выбор из менее зубастых. И я имею ввиду перья толщиной В и ОВ. Про эфки и речи нет. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 22:00:00    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | jdco писал(а): | 	 		  
 
F-ки sailor и cross настолько разные, это как F и B от сэйлор. Кросс крайне толсто пишет.
 
 | 	  
 
Не скажу за весь Cross, но судя по моему экземпляру и сравнительной таблице F=0,3 мм как и у Sailor. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Skaramush Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 570
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 22:21:53    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  Ну и опять же, думаю Висконти палладиевое все равно глаже пишет. Эфка.
 
А вообще самое гладкое письмо - Омас перо В. Ну если самую гладкость пробовать - то его родимое. Ощущения непередаваемые. Начинаешь понимать, что может называться гладким маслянистым письмом. То есть гладкое письмо - это Омас В. А все остальное это выбор из менее зубастых. И я имею ввиду перья толщиной В и ОВ. Про эфки и речи нет. | 	  Омас не пробовал - у меня Аврора с пером М прекрасно пишет без масла всякого, чуть маслянисто, словно продолжая последний штрих за рукой, пишет Дюпон (М), не менее приятна Монтеграппа (F). _________________ Alea jacta est.
 
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
 
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 22:33:26    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Skaramush писал(а): | 	 		   	  | сергеймак писал(а): | 	 		  Ну и опять же, думаю Висконти палладиевое все равно глаже пишет. Эфка.
 
А вообще самое гладкое письмо - Омас перо В. Ну если самую гладкость пробовать - то его родимое. Ощущения непередаваемые. Начинаешь понимать, что может называться гладким маслянистым письмом. То есть гладкое письмо - это Омас В. А все остальное это выбор из менее зубастых. И я имею ввиду перья толщиной В и ОВ. Про эфки и речи нет. | 	  Омас не пробовал - у меня Аврора с пером М прекрасно пишет без масла всякого, чуть маслянисто, словно продолжая последний штрих за рукой, пишет Дюпон (М), не менее приятна Монтеграппа (F). | 	  
 
Дюпон исключил из своего списка -поскольку европейская М. А так то да _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Melnik Посетитель
 
  Зарегистрирован: 05.03.2017 Сообщения: 78 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 16:14:15    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Спасибо всем, кто откликнулся. Теперь понятно, что наибольшей гладкостью в категории F характеризуются японские ручки.  Я так понимаю, что и покупать их имеет смысл у японцев (через тот же ebay), поскольку, как узнал, почитав форум, они имеют производителей в Европе и в наших широтах продаются "европейские" японцы. В случае с каплесом - будет разница щже в материале пера. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Skaramush Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 570
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 16:53:53    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Melnik писал(а): | 	 		  | Теперь понятно, что наибольшей гладкостью в категории F характеризуются японские ручки. | 	  Я бы не делал столь громких выводов - многое зависит от используемых чернил и бумаги. Гладкость письма Вам обеспечит любой известный производитель с любым пером, вопрос в том, что Вы понимаете под "гладкостью". 	  | Цитата: | 	 		  | как узнал, почитав форум, они имеют производителей в Европе и в наших широтах продаются "европейские" японцы | 	  Вы о заводах-изготовителях или..? Если о первом, то перья японских ручек, если мне память не изменяет, делают только в Японии. 	  | Libra писал(а): | 	 		  | Дюпон исключил из своего списка -поскольку европейская М. А так то да | 	  Других Дюпонов пока не имею). _________________ Alea jacta est.
 
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
 
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 18:45:55    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Melnik писал(а): | 	 		  |  Теперь понятно, что наибольшей гладкостью в категории F характеризуются японские ручки.  | 	  
 
У японских ручек эф тоньше чем эф европейцев. Там просто шарик мень ше. Зависимость простая - чем толще шарик, тем глаже письмо. Про качество полировки говорить даже не буду. Немцы, итальянцы и американцы полируют не хуже японцев. И скажем эф Висконти пишет глаже чем М у Платинум. Странные выводы у Вас. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Melnik Посетитель
 
  Зарегистрирован: 05.03.2017 Сообщения: 78 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 20:01:48    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Огорчён, если выводы мои показались странными - но они основаны на том, что написали уважаемые участники форума, а в сигменте F по уровню гладкости они, как я заметил, на первое место поставили японские ручки. 
 
 
Понятно, что это очень общие впечатления. Кстати, интересно, что никто не назвал монблан или паркер. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Melnik Посетитель
 
  Зарегистрирован: 05.03.2017 Сообщения: 78 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 20:09:33    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| И спасибо за утточнение: не знал, что и у "европейских"  каплесов перья выпускаются в Японии. Хотя, если искать не золотое перо - всё равно нужен японский производитель. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		svn Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 20:27:50    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Melnik писал(а): | 	 		  | Огорчён, если выводы мои показались странными - но они основаны на том, что написали уважаемые участники форума, а в сигменте F по уровню гладкости они, как я заметил, на первое место поставили японские ручки.  | 	  
 
Просим извинить, что создали у Вас такое впечатление. Просто европейские Ф нередко шириной с Черное море, потому люди и съезжают сразу на японские - уж коли Ф, так японский, иначе деньги на ветер. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Skaramush Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 570
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 20:47:44    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Melnik писал(а): | 	 		  | Понятно, что это очень общие впечатления. Кстати, интересно, что никто не назвал монблан или паркер. | 	  Назвали то, чем в основном пользуются и кто как понял чего Вы хотите. Вам всех производителей надо перечислить? За все Монбланы не скажу, но "Марлен Дитрих" у меня пишет с легким шорохом по бумаге - такая вот фишка у пера. Ватерман Эксепшен шуршит явственнее. Пишут обе гладко, но как Вы это расцените... *пожимает плечами*. 	  | Цитата: | 	 		  | Хотя, если искать не золотое перо - всё равно нужен японский производитель. | 	  У Пеликана, Висконти отличные стальные перья. Висконти у меня причем без шарика.
 
 
Европейские каплессы, если не в курсе. _________________ Alea jacta est.
 
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
 
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 22:53:54    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Melnik писал(а): | 	 		   а в сигменте F по уровню гладкости они, как я заметил, на первое место поставили японские ручки. 
 
 
 | 	   Просто отзвались в основном любители тонких японских перьев. А если сравнивать японские и европейские..... Я не знаток японских, есть пара-тройка ручек. Но европейские глаже пишут. Не все правда. Но в общем и целом, исходя из толщины шарика, преимущество в плане гладкости должно быть на стороне европейских перьев. Они толще. А чем толще перо авторучки - тем она глаже пишет. Это очевидная и понятная закономерность.
 
зы. Опять же, если цель гладкость письма, то нужно рассматривать европейское перо от М и шире. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |